제9대-제243회-제4차-문화환경위원회-2023.06.16 금

제243회 아산시의회(제1차정례회)

문화환경위원회 회의록

(제호)

아산시의회사무국

일 시 2023년 6월 16일(금)
장 소 문화환경위원회 회의실

의사일정

1. 2023년도 제1회 추가경정 (수정)예산안
2. 2022년도 제2차 기금운용계획 변경안

심사된 안건

1. 2023년도 제1회 추가경정 (수정)예산안(계속) 1면
2. 2022년도 제2차 기금운용계획 변경안(계속) 1면
가. 평생학습문화센터 소관 1면

(10시00분 개의)

○위원장 안정근 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다.
성원이 되었으므로 제243회 아산시의회 제1차 정례회 제4차 문화환경위원회를 개회하겠습니다.
그럼 계획된 의사일정에 따라 회의를 진행하겠습니다.
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1. 2023년도 제1회 추가경정 (수정)예산안(계속)

2. 2022년도 제2차 기금운용계획 변경안(계속)

가. 평생학습관 소관(10시01분)

○위원장 안정근 의사일정 제1항, 2023년도 제1회 일반 및 특별회계 세입·세출 추가경정 (수정)예산안과 의사일정 제2항, 2022년도 제2차 기금운용계획 변경안을 계속하여 일괄 상정합니다.
평생학습문화센터소장님 평생학습문화센터 소관 예산안에 대하여 제안설명해 주시기 바랍니다.

○평생학습문화센터소장 오세규 예, 안녕하세요.
지난 5월 18일 자 인사발령에 의해서 평생학습문화센터에서 근무하게 된 오세규입니다.
먼저 존경하는 안정근 위원장님을 비롯한 문화환경위원회 위원님을 모시고 앞으로 위원님들과 소통하면서 보다 나은 평생학습과 교육행정을 위해서 열심히 노력을 하겠습니다.
위원님들의 전폭적인 지원을 부탁드리면서 평생학습문화센터 소관 2023년도 제1회 추경 예산안에 대하여 제안설명 드리겠습니다.
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(참 조)
· 2023년도 제1회 추가경정 (수정)예산안 및 제2차 기금운용계획 변경안 제안설명(평생학습문화센터)
(부록에 실음)
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○위원장 안정근 소장님 수고하셨습니다.
먼저 평생학습과 소관 예산안에 대하여 질의가 있으신 위원님은 페이지 수를 말씀하신 후 질의하여 주시기 바랍니다.
(손드는 위원 있음)
예, 김은아 위원님 질의해 주십시오.

○김은아 위원 예, 과장님 한 가지 여쭤볼게요.
페이지 703페이지고요.
평생학습관 극장 운영, 이에 대해서 여쭙겠습니다.
공연장 컨설팅 비용이라고 해서 1회라고 해서 2000만 원이 세워져 있는데요.
기정액이 천구백사십으로 잡혔는데 추가로 2천이 더 필요한 건가요?

○평생학습과장 오효근 저희가 공연장에 대한 일부 특보님의 컨설팅을 한번 받아봤는데요, 전체적으로.
무대나 이게 건물이 한 93년도에 건축된 건물이라 그때 당시 시설이 지금도 아직도 있고 그걸 운영하고 있는데 음향이나 무대 아니면 조명, 이런 장치들이 전부 노후화가 돼서 좀 개선이 필요하다는 말씀을 하셨고요.
개략 산출비가 160억 정도가 필요할 것 같다라고 얘기를 했는데 저희가 이거를 좀 기관도 너무 노후화돼서 정확한 데이터를 좀 얻기 위해서 저희가 컨설팅을 하려고 이번에 2000만 원을 신규로 편성한 사항입니다.

○김은아 위원 2천이에요, 3940만 원이에요?

○평생학습과장 오효근 저희가 원래 2000만 원이고요.
원래 저희가 계상한 거는 한 5000만 원 정도 올렸었는데 심의과정에서 좀 삭감이 된 상황입니다.

○김은아 위원 이 컨설팅 비용이라는 게 견적을 내는데 비용인 거 아닌가요?

○평생학습과장 오효근 제가 생각하는 컨설팅, 이번에 컨설팅 용역은요.
전반적인 내부적인 리모델링을 위한 용역이라고 보시면 될 것 같습니다.
내부적으로 어떤 장비가 노후됐고 어떤 장비로 교체하는 게 좋겠고,

○김은아 위원 전문가의 진단을 받겠다는 말씀이신 건가요?

○평생학습과장 오효근 예, 그렇습니다.

○김은아 위원 이게 지금 총 2천이라는 거죠?
3940만 원이 아니고요?

○평생학습과장 오효근 예, 그렇습니다.

○김은아 위원 그러면 보수비용이 아니라 단지 자가진단을 위한 견적서를 내기 위한 2000만 원이라는 거죠?

○평생학습과장 오효근 예, 맞습니다.

○김은아 위원 그러면 160억이라는 어느 정도의 기초, 산출기초가 리모델링 할 경우에 드는 비용이 한 160억이라고 예상을 하시는 거죠?

○평생학습과장 오효근 예, 예, 그렇습니다.

○김은아 위원 그러면 조명은 조명대로 무대는 무대대로 다 각자 이렇게 불러서 전문가한테 용역을 맡겨서 할 수 있는 그 부분 자가진단이 2천인 거예요?
아니면 토탈 다 오셔서 해 주는,

○평생학습과장 오효근 저희가 토탈로 전부 해서,

○김은아 위원 2천이면 충분하신 거죠, 과장님?

○평생학습과장 오효근 저희가 한번 해 보려고 있습니다.
2000만 원으로 용역을 한번 해 보려고 하고 있습니다.

○김은아 위원 정확한 용역비가 아닐 수도 있는 거예요?

○평생학습과장 오효근 저희는 좀 더 필요하다고 생각을 했는데 사실은 이게 장비 운반용 엘리베이터나 이런 것도 저희가 구상을 했었는데요.
그런 거에 대해서 건물 컷팅이 좀 필요해서 건물 구조적 진단이 좀 필요하겠다라는 생각을 해서 한 5000만 원 정도 계상을 했었는데 심의과정에서 2000만 원이 된 거고요.
그래서 저희가 주어진 금액 갖고 한번 열심히 해 보도록 하겠습니다.

○김은아 위원 왜냐하면 과장님 다른 용역이나 아니면 타당성 조사하거나 이렇게 했을 경우에는 대부분 충분한 용역사를 섭외하기 위해서 예산을 충분하게 잡고 있거든요.
과장님 2000만 원으로 그런 안전진단이든 어떤 용역이든 다방면으로 다 이거를 용역을 2천으로 다 할 수 있다는 거를 여쭤보는 거예요.

○평생학습과장 오효근 저희가 아까 말씀드렸다시피 원래 예산이 더 필요할 거로 생각은 됐지만 지금 과정에서 2000만 원 됐으니까 그 2000만 원 범위 내에서 최선을 다하도록 하겠습니다.

○김은아 위원 2000만 원 이번에 이게 편성이 되면 충분히 리모델링 어느 정도의 아웃트라인이 나올 수 있다는 거죠?

○평생학습과장 오효근 예, 그렇습니다.

○김은아 위원 예, 알겠습니다.
이상입니다.

○위원장 안정근 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
(손드는 위원 있음)
예, 박효진 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○박효진 위원 예, 박효진 위원입니다.
페이지 700페이지고요.
참고자료가 5페이지예요.
5페이지, 4페이지 연속돼 있는데요.
서예교실 그 구조랑 그런 부분들도 좀 설명 가능하시겠어요?

○평생학습과장 오효근 서예교실이요?

○박효진 위원 예, 예.

○평생학습과장 오효근 서예교실, 저쪽 2층에 위치하고 있는데요.
테이블이 크게 한 네 개 정도 이렇게 테이블이 돼 있고요.
거기에 먹 안 묻게 까는 거 하고 의자가 좀 있긴 한데요.
의자가 조금 시설이 제가 가보니까 처음 발령받고 가보니까 온양시에 있던 의자가 그대로 다 있더라고요.
그래서 이런 거 좀 교체 좀 해 주는 게 낫지 않나 해서 이번에 계상하게 됐습니다.

○박효진 위원 아, 그리고 거기에는 응접실 이런 건 없죠, 서예교실 안에는?

○평생학습과장 오효근 예전 응접실, 우리가 생각하는 응접실이 아니라 조그만 테이블 하나 하고 의자 몇 개 있는 응접실, 이 정도로 있습니다.

○박효진 위원 그럼 지금 이 테이블이 서예교실 테이블이 지금 응접실용인가요?

○평생학습과장 오효근 예, 예, 그거 조금 하고.

○박효진 위원 왜냐하면 제가 서예교실 자체를 못 봤기 때문에 높이가 6백으로 되어 있길래 너무 낮아 가지고 어디다 사용할지 몰라 가지고 여쭤보는 거고요.
맞아요?
다시 말씀해 주세요.

○평생학습문화센터소장 오세규 위원님 제가, 응접실용이 아니라 수강생들이 글을 쓰고 서예교실 했는데 테이블이나 의자나 이게 한 30년 정도가 됐대요.

○박효진 위원 그렇죠.

○평생학습문화센터소장 오세규 온 지가 제가 얼마 안 돼서 한번 잠깐 올라가 봤었는데, 그래서 이게 다 전면 교체를 해야 된다, 이렇게 얘기를 하더라고요.

○박효진 위원 예, 그래서 테이블을 올리신 거잖아요.

○평생학습문화센터소장 오세규 예, 예.

○박효진 위원 예, 지금 그런데 참고자료 6페이지 보시면은 테이블이 조달로 해서 올라와 있어요.
그런데 사이즈를 보니까 1천 2백에 6백에 사백오십이에요.
이거는 응접실용 테이블이거든요.
견적이 어떻게 된 건가 여쭤보는 거예요.
그런데 지금 말씀하신 거 보니까 응접실용이 아니라 지금 서예 하시는 그 테이블인데 지금 견적이 그럼 잘못 올라왔다는 거예요?
그리고 금액도 지금 상이하거든요, 말씀하신 부분하고?
지금 테이블 규격 명이랑 이런 걸 보면은 1천 2백에 6백에 450mm예요.
그런데 600mm 정도 그리고 앞의 내용에 응접 탁자라고 돼 있거든요.
그럼 이게 서예를 하기 위한 탁자가 아니란 말씀이에요.
그런데 이게 견적이 지금 잘못 올라왔든지 아니면......

○평생학습과장 오효근 제가 현장을 가보면 의자 비용이 좀 큰 거고요.
테이블은,

○박효진 위원 아니, 의자 비용은 맞죠.
의자 비용은 맞는데 지금 금액 자체도 예산서에 올라온 금액하고 지금 여기 견적서에 조달로 보이는 금액이랑 상이하거든요?
의자는 맞아요.
의자는 맞는데 테이블 말씀드리는 거예요.

○평생학습과장 오효근 테이블은 없는 거고요, 의자 비용만 455만 8000원입니다.

○박효진 위원 테이블이 없다뇨?
지금 테이블이 있는데요.

○평생학습과장 오효근 예?

○박효진 위원 자꾸 왜 다른 말씀을 하시는지......

○위원장 안정근 원만한 회의진행과 의견조정을 위하여 10분간 정회를 선포합니다.

(10시17분 회의중지)

(10시21분 계속개의)

○위원장 안정근 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다.
성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.
박효진 위원님 이어서 질의해 주시기 바랍니다.

○박효진 위원 예, 이 금액 부분도 상이한 부분이 있는데 다음에는 차질없이 올라오게끔 해 주시고요.
그리고 서예교실 먹가는 기계가 지금 두 개가 올라와 있어요.
이거는 어떻게 쓰시려고 견적서는 지금 안 넣고 견적서도 안 넣으시고 조달도 안 넣으셨네요?

○평생학습과장 오효근 이거는 저희가 가격을 한번 관계자한테 여쭤봤는데 한 30만 원 정도 된다고 해서 30만 원 한 거고요.
그게 공동으로 서예교실 같이 쓰시는 분들이 같이 쓰시는 거고요.
이분들이 강력하게 요청을 해서 이번 예산을 편성하게 됐습니다.

○박효진 위원 예, 강력하게 요청해서 올린 건 좋은데요.
이 지금 다른 것들 같은 경우에 견적서나 조달가가 올라왔는데 이거에 대한 견적서는 지금 아무것도 안 올라와 있어요.

○평생학습과장 오효근 예.

○박효진 위원 알아보시고 한 부분이면 자료에도 또 첨부를 해 주셔야지 저희가 확인할 수 있는 부분이 있기 때문에 다음에는 착오 없이 준비해 주시기 바랍니다.

○평생학습과장 오효근 예, 그렇게 하도록 하겠습니다.

○박효진 위원 예, 이상입니다.

○위원장 안정근 천철호 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○천철호 위원 예, 오세규 소장님 오신지 얼마 안 돼 가지고 많이 당황스럽죠?
우리 오효근 과장님께 질문드릴게요.
페이지 수 703이고요.
참고자료 15페이지예요.
신정호 야외음악당 운영에서 1500만 원 세웠다가 1억이죠?

○평생학습과장 오효근 예, 그렇습니다.

○천철호 위원 이전에 질문 먼저 할게, 먼저 과장님 오셨을 때 제가 평생학습관에 공연을 많이 하니까 무대에 쓰이는 발판이 있어요, 올라가서 공연하는 거.

○평생학습과장 오효근 예, 예.

○천철호 위원 그게 위험하니까 새거로 교체하라고 했는데 했나요?

○평생학습과장 오효근 지금 덧마루 말씀하시는 건가요?

○천철호 위원 예, 위에다가 무대 꾸미는 거.

○평생학습과장 오효근 예, 그거 이번 추경에 요청한 사항입니다.
40개 요청했고요.
이번에 세워주시면 저희가 사서 그렇게 하도록 하겠습니다.

○천철호 위원 예, 왜냐하면 거기 어린이들이 많이 공연을 하기 때문에 그게 삐걱삐걱대고 잘못하면 무너지면 다칠 위험이 있으니까.

○평생학습과장 오효근 제가 봐도 너무 노후화 돼 가지고요.

○천철호 위원 여기에 보면은 무대 바닥 보수 도장작업, 안전사고 사전방지 이렇게 사업 목적이 돼 있어요.

○평생학습과장 오효근 예, 예.

○천철호 위원 그거에 대해서 설명 좀 해 주세요.

○평생학습과장 오효근 신정호 야외음악당 바닥이 너무 그동안 보수한 지 오래돼서 바닥도 다 까지고 이런 측면이 있고요.
또 무대 위에 조명이나 이런 것들이 너무 많이 녹슬고 또 외관적으로 또 안 좋다는 의원님들의 지적이 있어서 이런 거를 총괄적으로 좀 보수를 하려고 이번에 예산을 증액해서 편성한 사항입니다.

○천철호 위원 무대 천장 전면 가림막 설치라고 돼 있거든요?

○평생학습과장 오효근 예, 예, 그래서 이렇게 무대가 오픈이 돼 있으니까 여기에 이렇게 시커먼,

○천철호 위원 많이 녹슬었어요.

○평생학습과장 오효근 기둥이나 이런 것들이 녹슬고 여러 가지 시각적으로 좋지 않다, 그래서 시각적으로 가리고 또 내부적으로는 이게 또 바람이나 비에 좀 영향을 많이 받아서 저희가 그걸 가림막 식으로 해서 막아서 그 시설의 노후를 방지하고 이런 측면에서 저희가 이번 예산을 편성하게 됐습니다.

○천철호 위원 예, 이거 전문가 자문 구했나요?

○평생학습과장 오효근 저희가 개괄적으로는, 정확하게는 안 했는데요.
무대 관련 특보님하고 한번 가서 한번 전체적으로 본 사항은 있습니다.

○천철호 위원 특보님이 전문가인가요?
건축전문가예요?

○평생학습과장 오효근 예, 무대 전문가고요.

○천철호 위원 무대 꾸미는 전문가겠죠.

○평생학습과장 오효근 예, 그래서 전체적으로 거기에 나름대로 일가견 있다하신 분이라고 해서 저희가 한번......

○천철호 위원 무대를 어떻게 꾸미고 조명은 어떻게 가고 이런 특보일 것 같아요, 제가 보기에는.
제가 먼저 아산워킹홀리데이가서 앉았다가 사진 찍은 게 있어요.
여기 가림막을 하면 더 위험합니다, 여기 가림막 하면.
여기 사진 제가 보여드릴게요, 가져가 보세요.

○평생학습과장 오효근 예, 알겠습니다.

○천철호 위원 알겠습니다가 아니라 한번 보세요.
분명히 설계할 때 바람 같은 거를 다 지나갈 수 있게 분명히 했을 것 같은데 거기 가림막 하면 분명히 사고 납니다.
그다음에 미관상도 안 좋고.
지금 위에가 다 터 있잖아요.
거기 가림막을 팍 막을 거라고 지금 이 상태로 보면 막을 것 같은데 그럼 무대도 버리는 거고 위험성도 있고,

○평생학습과장 오효근 종합적으로,

○천철호 위원 조금 더 이거는,

○평생학습과장 오효근 전문적으로,

○천철호 위원 저기 해 봐야 될 거예요.

○평생학습과장 오효근 전문적으로 한번 의견을 듣고 하도록 하겠습니다.

○천철호 위원 전문가 의견이면 이런 거 건축하시는 분한테 자문을 구하셨어야지.

○평생학습과장 오효근 예, 알겠습니다.

○천철호 위원 그렇죠?

○평생학습과장 오효근 이번에 서면 저희가 여러 가지 의원님들의 의견도 듣고 전문 건축이나 이런 전문가님들의 의견을 들어서 저희가 그렇게 하도록 하겠습니다.

○천철호 위원 그리고 1500만 원 세웠을 때는 무엇을 하려고 했었어요?

○평생학습과장 오효근 무대 바닥까지고 약간 들썩이고 이런 걸 좀 보수를 하려고 했습니다.

○천철호 위원 그렇죠?

○평생학습과장 오효근 예.

○천철호 위원 그럼 조금 더 전문가의 자문을 구해서 이거는 추경이 아니라 본예산에,

○평생학습과장 오효근 저희가 설계용역까지 같이 해서 포함된 금액이거든요.
그래서 저희가 같이해서 발주하겠습니다.

○천철호 위원 그러면 같이해서 발주할 거면 전문가 자문을 구해서 본 위원한테 제출해 주세요.

○평생학습과장 오효근 예, 저희가 다각적으로 의원님들 의견도 듣고 해서 하도록 하겠습니다.

○천철호 위원 아마 가림막 하지 말라고 할 거예요, 본 위원 생각에.
그거는 분명합니다.

○평생학습과장 오효근 기술적으로 하도록 하겠습니다.

○천철호 위원 기술적으로 안 되는 문제라니까.
그리고 703페이지, 참고자료 11페이지고요.
지금 기획공연이 여러 가지가 있어요, 그렇죠?

○평생학습과장 오효근 예, 예.

○천철호 위원 저희가 하는 게, 기획공연에 대해서 설명 좀 해 주십시오.

○평생학습과장 오효근 저희가 한국문화예술회관연합회 저희가 평생학습관 이거 회원 자격이 있습니다.
그래서 예전에는 문화재단을 만들고 문화재단에서 우리 공연장을 갖고 거기 공모사업을 했는데 문화예술회관연합회에서 ‘니네는 문화재단은 우리 협회가 아니다. 그래서 니네는 공모자격이 없다’고 해서 저희가 우리 평생학습과에서 직접적으로 공모하게 됐고요.
문화예술회관연합회에서 공모하는 사업이 방방곡곡 사업입니다.
그래서 방방곡곡 사업에 저희가 올 연초에 3개 정도 될 거로 예상해서 예산을 편성을 했었거든요.
그런데 공모를 하다 보니까 1개가 더 돼서 4개 정도가 공모사업이 됐습니다.
그래서 저희가 1개 사업에 필요한 그 추가 금액을 이번에 요청하게 됐고요.
그런 사항입니다.

○천철호 위원 예, 마지막 써니텐 뮤지컬이 더 들어온 건가요?

○평생학습과장 오효근 아니, 이게 전체적으로 어느 게 된 게 아니라 3개를 목표로 해서 했는데 4개가 된 사항입니다.
그래서,

○천철호 위원 그러니까 3개를 목표를 했는데 지금 공모사업에 4개가 선정됐다는 거잖아요.

○평생학습과장 오효근 예, 예, 그렇습니다.

○천철호 위원 그래서 추가를 했다는 거죠?

○평생학습과장 오효근 추가 비용이 좀 필요한 것 같아서 그렇게 한 것 같습니다.

○천철호 위원 본 위원이 계속 얘기하는데 아산시에는 이런 공연을 할 수 있는 예술인 단체가 없나요?

○평생학습과장 오효근 제가 공연 단체는 이런 뮤지컬이나 하는 단체는 없는 걸로 알고 있습니다.

○천철호 위원 그럼 그 뒤에 보면 문화가 있는 날 기획공연도 있어요.

○평생학습과장 오효근 예, 그렇습니다.
이거는 저희가 아까 말씀했다시피 저희가 극장, 대극장에, 508석 자리 대극장을 갖고 있는데 주목적이 어떤 시민들의 교육이나 이런 여러 가지 유치원 학회발표회 이런 정도로만 쓰이고 있는데 저희가 전문 인력은 없지만 이런 여러 가지 시민들이 성행할 수 있는 공연을 저희가 유치를 해서 아까 말씀했다시피 방방곡곡 4개 만이 아니라 한 6개 정도로 저희가 공연장 더 활용도를 높이고 싶어서 저희가 이번에 예산을 편성하게 됐습니다.

○천철호 위원 문화가 있는 날 기획공연 같은 경우는 있는 날에만 그냥 가족의 축제 같다는 그런 느낌이 들거든요.
그런데 청소년교육문화센터에 청소년예술단 있죠?

○평생학습과장 오효근 예술단이요?

○천철호 위원 예, 청소년들이 하는, 없나요?

○평생학습과장 오효근 분야가 예술 분야가 여러 가지 있을 수 있습니다.
아까 말씀하신 그런 공연이 있을 수 있고 저희는 508석 규모에 맞는 관람객을 유치할 수 있는 공연하고 여러 가지 시민들의 문화적 욕구가 좀 있는 거 있잖아요?
그런 공연을 좀 위주로 저희가 하려고 하려고 하고 있습니다.
그런 자그마한 청소년예술단 공연이나 이런 거는 꼭 저희 대극장에서 이뤄지지 않아도 될 수 있는 사항이기 때문에 저희가 이번 그렇게 기획공연을 유치하려고 하고 있습니다.

○천철호 위원 본 위원이 거기 공연을 가면 공연하시는 분 가족들 외에는 없는 공연이 많아요.
지금 지역 예술인을 배제를 하면 지역 예술인이 성장할 수 있는 발판이 없어요.
지금 그렇게 단정하시면 안 되죠.
500석 규모를 충족을 시켜주기 위해서 지역 예술인은 안 된다?

○평생학습과장 오효근 아니, 그게 아니라,

○천철호 위원 그건 아니죠.

○평생학습과장 오효근 지역 예술인 활성화나 이런 거는 문화예술과에서 하고 있잖아요.
그래서 저희는 대공연장을 가진 주최로서 그 공연장의 활용도를 좀 높이기 위해서 하는 사항이기 때문에 약간 같은 맥락일 수 있지만 좀 다르다고 생각을 합니다.

○천철호 위원 활용도를 높인다고 했는데 그렇게 했을 때 시민들 50명, 100명 와서 하는 경우도 많잖아요, 그렇죠?
인정하실 건 하셔야 돼.
제가 거길 자주 가니까 말씀드리는 거예요.
언제까지 아산시는 계속 타지에 있는 분들을 데려다가 시민의 혈세로 공연만 할 겁니까?
아산시에 있는 예술인도 성장할 수 있는 그런 기회를 줘야죠.
저는 이거 공연 같은 경우는 이거 공모할 거죠?

○평생학습과장 오효근 예, 저희가 기획공연 여러 가지 대한민국에서 좋은 공연 올라와 있는 목록이 있어요, 리스트가.

○천철호 위원 그럼 그 리스트에다,

○평생학습과장 오효근 리스트에서 저희가 시민들에게 보여 줄 수 있는 여러 가지 다양한 공연을 저희가 선택을 해서 계약을 하고 공연을 할 계획으로 있습니다.

○천철호 위원 시민이 원하는 니즈가 뭔지 파악하셨어요?
없죠?

○평생학습과장 오효근 저희가 그거는 파악해서 어떤 저희가 이것도 아까 말씀드렸다시피 지금 4개 정도 저희가 했잖아요.
여기 이제 공연, 뮤지컬,

○천철호 위원 예, 과장님, 과장님, 예,

○평생학습과장 오효근 뭐 이런 거 다양한 어린이 프로그램도 있고 해서 다양하게 한 거거든요.
그래서......

○천철호 위원 그러니까 본 위원은 이거 공모할 때 아산시 예술인들한테 길을 터줬으면 좋겠다.
그냥 정하지 마시고요.

○평생학습과장 오효근 기획공연은 그렇고요.
그 공연 다 다른 방향으로 해서 저희가 공연을 해 보도록 하겠습니다.

○천철호 위원 한번 보겠습니다.

○평생학습과장 오효근 예, 예.

○천철호 위원 아산시 예술인을 배제한 기획공연은 본 위원은 아니라고 생각하고요.

○평생학습과장 오효근 사실은 이게 기획이 처음부터 한다는 게 좀 어려움이 있고요.
저희가 생각하는 기획은 그냥 공연을 좀 좋은 공연을 저희가 사 와서 시민들에게 관람하는 형태가,

○천철호 위원 시민들이 500명이 다 채워져서 그런 퀄리티 있는 거 오면 좋죠.
그렇지가 않잖아요.

○평생학습과장 오효근 그렇게 해 보도록,

○천철호 위원 생각 한번 해 주세요.

○평생학습과장 오효근 하겠습니다.

○천철호 위원 예, 페이지 701페이지고요.
참고자료 9페이지입니다.
고불 인문학 아카데미 지금 하고 있죠?

○평생학습과장 오효근 예, 하고 있습니다.

○천철호 위원 예, 처음 취지와 목적이 뭔가요?

○평생학습과장 오효근 인문학을 시민들의 소양을 인문학 소양을 높이기 위해서 저희가 한 사항으로 알고 있고요.
여러 가지 고전이나 음악, 미술 이런 전체적인 분야에 대해서 시민들의 감수성을 높이고 그런 측면에서 시작을 한 걸로 알고 있습니다.

○천철호 위원 예, 시민들을 위해서 하는 거죠, 그거를?

○평생학습과장 오효근 예, 그렇습니다.

○천철호 위원 지금 어제까지 해서 7번 했나요?

○평생학습과장 오효근 예, 그렇습니다.
7번 했습니다.

○천철호 위원 몇 명 정도 참여했어요?

○평생학습과장 오효근 대략 백오십에서 200명 정도 참석을 했습니다.

○천철호 위원 정말 많이 참여했어요, 그렇죠?
제가 자료 요청해서 받았습니다.
1강부터 6강까지 거의 200명 이상 되더라고요.
그래서 호응도가 너무 좋구나.
아산시민들이 이렇게 많이 참여를 하는구나.
그래서 받았는데 아산시민은 10%도 안 됩니다.
그렇죠?

○평생학습과장 오효근 예, 한 15% 정도 되는 걸로 알고 있습니다.

○천철호 위원 176명에 15명, 209명에 25명, 210명 28명.
이거 시민을 위한 건데 시민을 위한 건 아닌 것 같아.
여기 최고 수혜자는 누구일 것 같아요, 인문학 강의?

○평생학습과장 오효근 참여하는 사람이라고 생각합니다.

○천철호 위원 참여하는 사람일까요?
본 위원은 그렇게 생각하지 않습니다.
가장 수혜자는 강사님이에요, 강사님.
지금 여기 인문학 강의를 꼭 들어야만 되는 이유가 있죠, 공무원들이, 그렇죠?

○평생학습과장 오효근 예, 그렇게 알고 있습니다.

○천철호 위원 예, 여기 보면은 총무과에 넘어온 거예요.
상기 과목을 이수하지 않으면 심사 대상에서 제외된다고, 24년 3월.
그런데 본 위원이 걱정하는 거는 이걸 하게 되면 최고 피해자는 시민입니다.
이 강의가 있는 날 그 시간대에는 아산시청이나 읍면동에 있는 가장 전문적이고 왕성하게 활동하는 6급 공무원분들이 여기를 와야만 돼요, 이걸 이수를 해야 되니까.
예전에 진급 점수는 됐는데 이수가 안 돼서 심사 대상에서 제외돼서 진급 못 했다는 분들 얘기도 제가 들었어요.
이게 지금 80년대도 아니고 이건 너무 강제적인 거 아닌가.
그리고 그 시간에 민원인들이 시에 와서 민원을 넣는 데 그 담당자들이 없는 거예요.
그 시간에 210명이 빠져나가 있는 거예요.
가장 피해자는 시민입니다.
또한 공무원 여러분들 또한 저에게는 시민이고 가족이에요.
저는 여러분들이 스트레스를 안 받았으면 좋겠습니다.
이거는 두 가지 양면이 있어요.
어느 누구는 사명감이 있어서 민원처리를 하고 어느 분은 거기 가서 이거를 듣는 분들이 있어요.
그렇게 양분이 안 됐으면 좋겠어요.
그래서 본 위원 생각은 이거는 더 이상 진행 안 했으면 좋겠다.
이렇게 생각을 합니다.
저는 이상입니다.

○위원장 안정근 질의하실 위원님,(손드는 위원 있음)
예, 김미성 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○김미성 위원 예, 페이지 703페이지입니다.
앞서서 많은 위원님들께서도 많이 말씀드렸던 부분인데 공연장 컨설팅 비용 있습니다.

○평생학습과장 오효근 예, 예.

○김미성 위원 이게 사실 부기명이 굉장히 좀 이례적이다라는 생각이 드는데요.
보통 국토부 지침에 따라서 기본설계라든지 실시설계라든지 기본 및 실시설계라든지 이런 식으로 올라와서 보통 하는 게 정상적인 그런 행정의 용어라고 생각을 하는데 단순히 컨설팅 비용으로 2000만 원이라고 계상을 한 부분이조금 이해가 안 됩니다.
그래서 기존에 있는 기본 및 실시설계나 그런 것과 이게 좀 다른 부분이 있는 겁니까?

○평생학습과장 오효근 기본 및 실시설계 이런 측면은 사실은 처음 사업을 시작할 때 많이 하거든요.
그래서 처음에 타당성 검토를 해서 그다음에 기본계획을 하고 기본 실시설계를 하고 이런 과정을 거치는데요.
저희는 이게 단순 리모델링 차원에서 하는 사항이기 때문에 그렇게 기본설계가 필요한 사항은 아니고요.
컨설팅 용역에서 여러 가지 대체적인 구조적인 측면은 지금 돼 있잖아요?
저희 건물에 구조적인 측면이 있고 거기에 여러 가지 무대장치 교환이나 음향 장비 교환이나 아까 말씀했다시피 엘리베이터 무대용 장비 운반용 엘리베이터를 설치하는 이런 설치하기 위해서 건물 컷팅에 대한 부수적 진단이나이런 측면 비용을 계산해서 저희가 해 보려고 하는 사항이고요.
그런 측면에서 기본계획 거기까지 저희가 생각은 안 하고 이제,

○김미성 위원 그런데 아까는 설계비도 포함하겠다고 말씀하지 않으셨습니까?

○평생학습과장 오효근 설계비요?

○김미성 위원 방금 전에 과장님께서 살짝 말씀하셨을 때 설계도 여기 안에 넣겠다라고도 말씀하셔서 이게 도대체 정체가 뭔지를 모르겠어서 그래서 여쭤보는 겁니다.

○평생학습과장 오효근 개략 공사비를 산정하는데 거기에 대한 비용 측면 이런 걸 전부 설계라고 저는 생각을 하고 있거든요, 여러 가지 그림이 붙는 게 아니라.
그런 측면에서 비용을 산출하고 어떤 뭐가 결함이 있고 어떤 것이 낫고 여러 가지 그런 걸 산출을 해서 여기 어떤 장비가 맞고 어떤 장비를 했고 이런 걸 제시를 할 거잖아요.
그런 측면에서 제가 설계라고 한 거고요.

○김미성 위원 보통 행정이라는 게 어떤 지침에 의해서 그 프로세스를 명확하게 밟아가는 건데 그 과정에서 예를 들면 말씀하신 것처럼 타당성 검토 및 구상용역 그다음에 기본용역, 기본설계용역, 실시설계용역 그런 식으로 당연히 흘러가는게 정상적인 행정의 수순인데 그 안에 컨설팅이라는 공간은 조금 생소하고 처음 보는 부분이어서 게다가 2000만 원이라는 금액은 적지 않은 금액이라고 생각을 합니다.
그게 이 부분이 구체적으로 어떤 내용인지 자체적으로 검토한 부분이 있을 거라고 생각이 드는데 계수조정 전에 본 위원에게 자료를 제출해 주시기 바라겠습니다.

○평생학습과장 오효근 예, 그렇게 하도록 하겠습니다.

○김미성 위원 예, 그리고 페이지 701페이지인데요.
참고자료로는 8페이지에서 9페이지입니다.
인문고전 진행자 양성과정 운영인데 이게 사실 이전의 교육청소년과에 올라왔다가 이번에는 평생학습과로 이관이 된 것 같습니다, 사업 자체가.
그런데 사실 참고자료를 보면은 구체적으로 어떻게 진행자를 양성을 할 것인지에 대한 부분이 좀 구체적으로 나와 있지 않아서 그것도 16회라고 했는데 몇 명을 어떤 방식으로 강사를 양성할 것인지에 대한 구체적인 계획이 이안에는 들어가 있지 않아서 누가 봐도 이 자료를 보고 이 사업이 뭔지에 대해서 명확하게 와닿지는 않을 것 같습니다.
그래서 그 부분에 대해서 설명해 주시면 감사하겠습니다.

○평생학습과장 오효근 이게 아까 말씀하셨다시피 교육청소년과에서 하려고 하던 사항인데요.
그때 의원님들께서 평생학습과에서 성인에 대한 교육은 담당하고 있으니까 이건 따로 평생학습과에서 강사 양성을 하시고 운영은 교육청소년과에서 하는 게 맞지 않냐라는 취지에서 말씀을 하셔서 저희가 업무를 하려고 하는계획이 있고요.
사실은 제가 구체적인 계획은 사실은 저희가 특별히 세운 건 없고요.
교육청소년과에서 이거를 처음에 설계를 할 때 계획을 한 게 있거든요.
그래서 퇴직 교사나 이런 분들 좀 강의 능력이 있는 분들을 좀 더 고전적으로 좀 교육, 아이들에게 들려줄 수 있고 교육을 할 수 있는 강의력 갖춘 분들을 대상으로 해서 그분들을 좀 더 양성, 16회 정도 교육을 하게 되면 그분들이각 학교에 배치돼서 할 수 있지 않냐라는 취지에서 저희가 지금 진행을 하고 있고요.
지금 그 정도 계획입니다.

○김미성 위원 예, 어쨌든 방금 말씀하신 것처럼 구체적인 계획은 없다고 말씀을 하셨습니다.
사실 교육청소년과에서 평생학습과로 이관하라고 의회에서 한 이유가 있습니다.
평생학습과 자체만으로도 어떤 플랜이나 어떤 방식들이 있기 때문에 거기에 맞춰서 이 부분을 변경하라는 의미에서 의회에서는 그렇게 과를 이관을 한 건데, 그럼에도 불구하고 지금 말씀하시는 거는 교육청소년과의 계획을 갖고 그저 앵무새 말씀하시듯이 계속 되풀이하시는 부분은 조금 부적절하다고 생각이 들고요.
지금 구체적인 계획이 없다고 하셨고 이전의 교육청소년과에서는 계획이 아마 있을 거로 사료가 되는데 현재 갖고 있는 자료들, 검토 자료들 계수조정 전에 본 위원에게 제출해 주시기 바라겠습니다.

○평생학습과장 오효근 예, 그렇게 하도록 하겠습니다.

○김미성 위원 예, 감사합니다.
이상입니다.

○위원장 안정근 예, 이기애 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○이기애 위원 예, 소장님, 과장님, 고생 많으세요.
제가 이렇게 저랑 위원님들이 말씀하신 부분에 있어서 듣고 있노라니까 지금 우리 과장님께서는 사실은 전직도 문화관광과에도 상당히 과장님 오래 계셨어요, 저 있을 때도, 그렇죠?
그래서 저는 우리 평생학습과에 오신 지는 오래되지는 않으셨지만 나름대로 여러 가지 노하우를 통해서 충분히 잘 이끌어 나갈 거다라는 생각은 저도 본 위원도 믿어 의심치 않습니다.
그런데 분명히 사전에 이번의 추경에 대해서 설명을 하셨을 적에도 의원들이 의구심이 나거나 아니면 또 더 강조하고 당부했던 말들이 상당히 많이 있었던 걸로 알고 있습니다.
그러면 제가 봤을 적에는 의원님들한테 두 번이든 세 번이든 내가 보기에는 어느 계획서를 갖고 저희들이 오늘 이 자리에서는 그냥 추경만 보고 조금 미진했던 부분만 서로가 공유하면 되는데 지금은 그게 아니고 자세한 내용들이 없다 보니까 이 계수조정을 할 수 없을 정도로 이 사업에 대해서 의심이 많이 가는 거예요.
저는 그거는 우리 과장님께서 잘못하셨다라는 말씀을 전 드리고 싶습니다.
한 가지 703페이지만 봐도 좀 전에 천철호 위원님께서도 말씀을 하셨지만 신정호 야외음악당 무대 보수 같은 경우에도요.
애당초 기정액은 5000만 원이었어요, 1500만 원밖에 안 세워졌지만.
그런데 본예산에 저희들이 분명히 저도 마찬가지고 천 위원도 분명히 얘기했던 걸로 알고 있습니다.
자, 주먹구구식으로 이거 하지 마시고 우리 아산시민의 쉼터인 만큼 무대의 부족한 부분을 채워서 조명이든 스피커든 여러 가지 시설에 좀 더 보완할 수 있는 방안을 강구해 달라라는 부탁의 말씀을 드려서 저희들이 다시 추경에보완해서 올라와라.
이렇게 말씀을 했었던 사항이었어요.
그래서 이번에도 사실은 거의 상당히 많은 액수가 사실 야외음악당에 1억 8000만 원 정도, 상당히 큰 액수입니다.
이런 시설들이 액수가 상계돼서 올라왔어요.
상계돼서 올라왔으면 저는 이거를 갖고 사실 여러 가지 정밀진단을 통해서 여러 위원님들도 얘기했지만 뭔가 기본계획이나 아니면 어떠한 계획서를 갖고 저희들한테 와서 저희들이 심의할 수 있는 타당성에 관한 거를 과장님께서 말씀을 하셨어야 맞다.
그런데 여지껏은 저는 지금 아무것도, 제가 지금 보충자료에도 아무것도 없어요, 15페이지에.
1억에 관한 것만 이렇게 얘기해서 계상해서 올라왔어요.
이거 갖고 저희들이 어떻게 심의할 수 있겠습니까, 1식으로 올라온 예산을?
제가 분명히 누누이 본예산 때도 얘기했어요.
1식으로 올라온 거 풀어서 갖고 와라.
상세히 가져와라라고 얘기했는데도 불구하고 지금도 1식으로 가져오면서 부분적으로 세부 내역은 아무것도 없다는 것이죠.
계수조정 하기 전까지 1식에 관해서 풀어서 견적서 다시 상세히 다시 제출해 주시기 바랍니다.
과장님 아시겠죠?

○평생학습과장 오효근 예, 알겠습니다.

○이기애 위원 그다음에 뒷장에 보시면 704페이지입니다.
공공운영비에 대해서 여쭙겠습니다.
지금 평생학습관 구관, 신관 시설물 관리 중에서 갑자기 한 7000만 원 돈, 6600만 원 정도가 우리 공공운영비로 상계돼서 올라왔어요.
이거에 대해서 설명 좀 해 주시겠습니까?

○평생학습과장 오효근 공공운영비가 전기세가요, 한 달에 작년에 한 1100만 원 정도 나왔는데요.
올해는 1600만 원 정도 요금 인상이 돼서 1600만 원 정도 나오고 있습니다.
그래서 저희가 그 부분 좀 계상을 한 거고요.
또 기자 대기실이 지금 쉴 수 있는 여러 가지 누울 수 있는 공간 있고 이원화 돼 있는데요.
사무공간은 작고 그래서 그걸 좀 합쳐서 넓게 기자 대기실을 사무실로 하려고 2000만 원 계상했습니다.

○이기애 위원 그러면 그거 6600만 원이라는 게 상계돼서 올라왔지 않습니까?

○평생학습과장 오효근 예, 예.

○이기애 위원 그럼 이거에 대한 것도 세부 내역 다시 전기요금이 1100만 원 나왔는데 지금은 1600만 원 정도 나온다.
그러면 500만 원 돈 갭이 생기지 않겠습니까?

○평생학습과장 오효근 예.

○이기애 위원 이런 것들을 얘기해서 쭉쭉쭉 얘기해 가지고 이게 한 7000만 원 돈이 더 부족해서 더 추경에 올렸다라는 거를 설명을 해 주셔야죠.
자, 그거 말씀해 주시고요.
그다음에 그 밑에 보시면 시설비로 평생학습관 사무실 리모델링 공사가 이번에 2000만 원 계상해서 올라왔습니다.
그거에 대한 설명도 같이 부탁드립니다.

○평생학습과장 오효근 좀 아까 같이 설명 드렸는데 이게 기자 대기실이 들어가시면 두 개로 돼 있어요.
하나는 누울 수 있는 공간하고 사무공간 두 개로 돼 있는데 지금 기자 대기실에 근무하시는 분 다섯 분 정도 되는데 사무실 책상 놓을 수 있는 공간이 없어서 누울 수 있는 공간을 좀 없애고 사무공간을 좀 넓혀서 쓸려고 저희가이번에 계상하게 됐습니다.

○이기애 위원 아, 그러면 약간 누워서 쉴 수 있는 공간을 없애고 그냥 사무실 공간으로 만들어서, 그거는 기자님들이 요구했던 사항이에요?

○평생학습과장 오효근 예, 기자님들이 원해서 한 사항입니다.

○이기애 위원 알겠습니다.
전 이상입니다.

○위원장 안정근 질의하실 위원님 없으십니까?
(「없습니다」하는 위원 있음)
더 이상 질의가 없으므로 평생학습과 소관 예산안에 대한 질의를 종결하겠습니다.
과장님 수고하셨습니다.
다음 시립도서관 소관 예산안에 대하여 질의가 있으신 위원님 페이지 수를 말씀하신 후 질의하여 주시기 바랍니다.
(손드는 위원 있음)
예, 김미성 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○김미성 위원 예, 페이지 732페이지입니다.
벽면 녹화사업이 지금 꿈샘도서관과 지금 둔포도서관이죠?
각각 3000만 원씩 계상을 해 주셨는데요.
저는 시민의 대표로서 이런 부분들은 이번에 신규 사업으로 들어온 것은 굉장히 의미 있는 일이라고 생각을 합니다.
사실 도서관이 가족들이 함께 어우러지고 아이들이 많이 있는 쾌적한 공간이 되어야 하는데 사실 그전에 특교로 온샘이랑 배방도서관에만 만들어졌는데 특교로 내려오면서 이게 좀 적절하다라는 생각이 들어서 계속해서 확대하려는 의도로 보입니다.
맞습니까?

○시립도서관장 성은숙 예, 맞습니다.
저희 지금 중앙도서관에는 1, 2, 3층에 모두 벽면 녹화가 되어 있고요.
탕정하고 배방이 각 5000만 원씩 이번에 진행을 하면서 남은 도서관 둔포하고 꿈샘까지 같이 진행을 하게 된 겁니다.

○김미성 위원 예, 그래서 이렇게 새롭게 시민들을 위해서 사업을 발굴하고 만들어 주시는 부분에 대해서 긍정적으로 보고요.
앞으로도 잘 좀 부탁드리겠습니다.

○시립도서관장 성은숙 예, 알겠습니다.

○김미성 위원 예, 이상입니다.

○위원장 안정근 예, 박효진 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○박효진 위원 예, 아까 김미성 위원님께서 말씀하신 벽면 녹화사업, 그 사업 설명 좀 한 번 더 해 주실래요?

○시립도서관장 성은숙 예, 벽면 녹화사업은 도서관이 친환경적으로 조성을 하고 편안한 공간, 정서적으로 그런 공간을 제공하고자 진행을 하는 겁니다.
중앙도서관에 설치가 되어 있는데 지금 호응도 좋고 오셔서 보시게 되면 인테리어적인 부분에서도 좋지만 건강에도 좋은 걸로 그렇게 확인이 되어서 남은 다른 도서관에도 조성을 하게 되는 거고요.
일부에서는 전체 도서관을 그렇게 벽면 녹화를 들어갔으면 좋겠다라는 의견도 있으셨는데 저희 도서관은 지금 협소하고 그렇게 전체적으로 할 만한 공간이 없어서 주 출입구 쪽에 작게나마 이용객이 많은 곳에 설치를 해서 효과를 좀 높이려고 하고 있습니다.

○박효진 위원 제가 잘 못 들어서 그러는데 어떻게 어떤 식으로 한다는 거죠?

○시립도서관장 성은숙 배방도서관 하고 탕정온샘도서관은 각각 5000만 원씩 이번에 편성을 하고요.
규모가 작은 꿈샘하고 둔포도서관은 3000만 원씩 이번에 계상해 놓은 상태입니다.

○박효진 위원 알겠습니다.
이상입니다.

○위원장 안정근 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
(「없습니다」하는 위원 있음)
질의하실 위원님 없으십니까?
(「예」하는 위원 있음)
더 이상 질의가 없으므로 시립도서관 소관 예산안에 대한 질의를 종결하겠습니다.
관장님 수고하셨습니다.
원만한 회의진행과 휴식을 위하여 10분간 정회를 선포합니다.

(10시54분 회의중지)

(11시07분 계속개의)

○위원장 안정근 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다.
성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.
교육청소년과 질의 전 안내 말씀드리겠습니다.
심도 있는 교육청소년과 소관 수정 예산안 심사를 위하여 청소년재단 상임이사 유지원 님이 출석하셨습니다.
마지막으로 교육청소년과 소관 예산안에 대하여 질의가 있으신 위원님은 페이지 수를 말씀하신 후 질의하여 주시기 바랍니다.
(손드는 위원 있음)
천철호 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○천철호 위원 예, 과장님 준비하느라 애 많이 쓰셨습니다.

제243회 아산시의회(제1차정례회)

문화환경위원회 회의록

의사일정

심사된 안건

1. 2023년도 제1회 추가경정 (수정)예산안(계속)

2. 2022년도 제2차 기금운용계획 변경안(계속)

가. 평생학습관 소관(10시01분)

○ 출석의원

○ 출석전문위원 및 사무국직원

○ 출석공무원

○ 기타 참석자

아산시의회 의원 프로필

김미영(金美英)

약력