제9대-제243회-제7차-행정사무감사-2023.06.30 금

제243회 아산시의회(제1차정례회)

행정사무감사 회의록

(제호)

아산시의회사무국

일 시 2023년 6월 30일(금)
장 소 문화환경위원회 회의실

(09시59분 감사개시)

○위원장 안정근 의석을 정돈해 주시기 바랍니다.
지금부터 지방자치법 제49조 및 같은 법 시행령 제41조 그리고 아산시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 따라 문화환경위원회 소관에 대한 7일 차 2023년 행정사무감사 실시를 선언합니다.
감사실시에 앞서 참고사항을 말씀드리겠습니다.
본 감사는 공개로 진행되나 필요한 경우 본 위원회의 의결을 통해 비공개로 진행될 수 있으며 지방자치법 제49조 및 같은 법 시행령 제46조 그리고 아산시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제21조, 제22조에 따라 행정사무감사 시 출석요구를 받은 증인이 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 증언을 거부할 때는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있고 허위 증언의 경우에는 고발될 수 있음을 알려드립니다.
증인선서는 평생학습문화센터소장님께서 발언대로 나와 해 주시고 소관 부서장은 제자리에 서서 오른손을 들어 선서해 주시기 바랍니다.
선서가 끝난 다음 서명한 선서문은 본 위원장에게 제출해 주시고 지방자치법 시행령 제46조에 따른 고지사항은 유인물로 참고하시기 바랍니다.
평생학습문화센터 소장님 선서해 주시기 바랍니다.

○평생학습문화센터소장 오세규 “선서”
본인은 아산시의회 2023년 행정사무감사에 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 지방자치법 제49조와 아산시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례가 정하는 바에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하고 이에 선서합니다.
2023년 6월 30일
평생학습문화센터소장 오세규평생학습과장 오효근교육청소년과장 공판석시립도서관장 성은숙

○위원장 안정근 예, 자리에 앉아주시기 바랍니다.
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가. 평생학습과 소관(10시02분)

○위원장 안정근 그럼 오늘 계획된 의사일정에 따라 평생학습과 소관에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다.
먼저 천철호 위원님, 김미성 위원님께서는 자료번호와 페이지 수를 말씀하신 후 질의하여 주시기 바랍니다.
(손드는 위원 있음)
예, 김미성 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○김미성 위원 페이지 779페이지입니다.
장애인 평생교육 관련 현황이 나와 있는데요.
지금 장애인 평생학습도시가 21년도부터 올해까지 계속 운영 중이죠?

○평생학습과장 오효근 예, 그렇습니다.

○김미성 위원 예, 그런데 혹시 장애인 평생학습 프로그램을 통해서 직업을 연계하거나 자격증을 이수하는 그런 프로그램이 존재하나요?

○평생학습과장 오효근 예, 바리스타 자격증하고요.
꽃장식이나 이런 거를 2개 정도 있는 것으로 알고 있습니다.

○김미성 위원 그러면 자격증을 실제로 이수한 실적 같은 게 좀 있나요?

○평생학습과장 오효근 실적은 제가 서면으로 다시 한번 확인을 해 보고요.
하여튼간 저희가 장애인 바리스타 따신 분들하고 대화를 해 보고 기관하고 대화를 해 봤는데 장애인 기술을, 자격증을 따는 것보다 사회에서 활동할 수 있는 그게 더 중요한데 사실은 사회적 편견이 있어서 그런 측면에서 부족함이 있는 걸로 알고 있습니다.

○김미성 위원 예, 팀장님께서 뭔가 쪽지를 주신 것 같은데.

○평생학습과장 오효근 예, 바리스타 자격증 각 1명씩 자격증을 딴 걸로,

○김미성 위원 예, 그래서 제가 그 지점을 좀 제안을 드리고 싶었던 부분입니다.
사실 전반적으로 보면 취미를 하는 정도에서 그치는 게 큰 것 같아서 물론 이 프로그램을 통해서 장애인분들이 어떤 취미를 향유하고 그런 것도 기초적으로 중요하지만 더 나아가서 장애인 평생교육 도시의 사례집을 좀 봤습니다.
전국적인 사례를 보았는데 부산의 영도구 같은 경우는 스테인드글라스 지도사를 양성하는 발달 장애인을 대상으로 하는 그런 프로그램을 운영을 하고 있고 실제로 추진성과를 보면 네이버스토어에 작품을 등록을 해서 창업까지연계하는 부분이 있었습니다.
또 서대문구 같은 경우는 방금 과장님께서 말씀하신 것처럼 직업을 연계하는 프로그램들이 있는데요.
실제로 환경미화원 프로그램을 청소직업군으로 발달 장애인들을 대상으로 해서 취업을 연계하는 것을 아예 목표로 삼았습니다.
그래서 실제로 10명의 졸업생 중에 3명은 환경미화직으로 취업을 했고 한 명은 카페로 취업이 연결된 사례가 성과로 나와 있습니다.
그런데 실제 2022년 장애인 평생학습도시 운영사례집을 봤을 때 아산의 경우에는 이런 성과들이 명확하게 드러나지 않고 장애인들이 성취감을 얻었다 정도로만 성과를 만들어 내서 그런 부분이 좀 아쉽다는 지점을 말씀드리고 싶고요.
앞으로 이 사업을 추진하실 때 장애인을 대상으로 해서 기관이나 취업을 연계하는 프로그램까지 같이 좀 고민을 해 주시면 좋을 것 같습니다.

○평생학습과장 오효근 예, 관련, 경로장애인과나 이런 관련 부서랑 협조해서 그런 쪽으로 할 수 있도록 노력하도록 하겠습니다.

○김미성 위원 예, 그래서 장애인 학습도시가 좀 더 명확한 목표를 갖고 뚜렷한 성과가 나길 바라는 마음에 말씀을 드리는 거고요.
그리고 보면 지금 미술치료가 22년에 있었는데 23년에는 없는 건가요?

○평생학습과장 오효근 하반기에 저희가 이번에 국비 공모사업 해서 저희가 장애인 학습도시로 선정이 됐거든요.
그래서 저희가 그 프로그램 운영해서 추경에 반영을 했거든요.
그래서 거기에 프로그램이 열 몇 개 정도 프로그램, 기관이 있는데요.
거기에 미술치료 프로그램 있습니다.

○김미성 위원 예, 그래서 미술치료 프로그램을 좀 더 체계화하길 바라는 마음에 말씀을 드리는 게 지금 우리 아산시의 브랜드 BI가 아트밸리 아니겠습니까?
그런데 아트밸리의 내용을 보면 장애인을 위한 아트밸리는 없는 것 같습니다.
실제로 서울에 한 비영리단체가 있었는데 한국육영학교랑 조인을 해서 미술치료학회랑 조인을 했고 그래서 그 아이들의 미술치료를 통해서 미술 역량을 강화시켜서 전시활동을 하고 미술치료 결과물을 갖고 어떤 제품을 만들어내는 데까지 나아가면서 열 명의 아이들 중 두 명을 실제로 서울문화재단이랑 연계를 해서 서울문화재단에 후원을 받는 정식작가로 발돋움한 그런 단체가 있습니다.
사실 제가 대학교 때 운영했던 단체거든요, 그게.
그런 식으로 한번 고민을 해 보는 것도 우리 아산에도 문화재단이 있지 않겠습니까?

○평생학습과장 오효근 예.

○김미성 위원 그래서 문화재단이랑 연계를 해서 발달 장애들의 미술치료 프로그램들을 좀 더 디벨롭 시키는 작업도 장애인 평생학습도시로 운영하는 데 있어서 좀 더 내실화하는 부분이 아닐까라는 생각이 드는데 혹시 과장님 어떻게 생각하십니까?

○평생학습과장 오효근 사실은 저희가 아동까지는 확대하지 않는데 평생학습에서 성인 대상으로 하는데 관련 부서랑 협의해서 그런 프로그램 할 수 있도록 노력하겠습니다.

○김미성 위원 예, 그래서 실제로 본 위원이 문화재단 대표이사랑 이 부분을 따로 얘기를 했던 부분이 있습니다.
발달 장애인들을 대상으로 하는 미술 프로그램을 확대한다는 부분에 대해서도 문화재단 대표이사도 충분히 공감을 했던 부분이거든요.
그래서 그 부분에 대해서도 한번 장애인 평생학습도시를 운영하는 데 있어서 좀 더 의미 있는 성과물이 나올 것 같아서 그런 고민도 함께 병행해 주십사 마이크를 잡았습니다.

○평생학습과장 오효근 예, 그렇게 하겠습니다.

○김미성 위원 그리고 첨부자료를 보시면 부속서류.
평생교육원 프로그램 현황이 161페이지부터 쭉 나와 있습니다.
이게 지금 대학교랑 협약을 맺어서 민간위탁 협약을 맺어서 진행을 하는 건데 사실은 프로그램들이 20년부터 3년 정도로 나왔는데 항상 그대로인 부분이 조금 안타까운 지점이 있습니다.
그래서 제가 이 부분에 대해서도 두 가지 제안을 드리고 싶은데요.
첫 번째는 대학교라고 하면 분명히 인력풀이라든지 프로그램을 조금 더 전문적으로 만들 수 있는데 그것이 아니라 그냥 취미 정도, 취미강좌 위주로만 계속 반복되고 있어서 지금 어쨌든 4차산업혁명 시대고 쳇지피티라든지 그런 IT가 계속해서 발전을 하고 있습니다.
특히 코딩에 대한 수요가 굉장히 많이 늘어나고 있는데 그런 부분들, 쳇지피티 활용이라든지 코딩이라는 부분들 그런 것들이 조금 그런 것들에 대한 성인들의 수요가 굉장히 많습니다.
그런 것들을 충족시키지 못하는 것 같아서 실제로 평생학습 프로그램을 제가 IT 수업 위주로만 들어가 봤더니 여전히 컴퓨터활용능력 정도로만 90년대 했던, 2000년대 했던 수준으로만 머물러 있는 게 좀 안타깝습니다.
이런 부분에 대해서 혹시 과 차원에서 고민을 해 봤던 부분이 있으신지 여쭤보고 싶습니다.

○평생학습과장 오효근 저희가 북부 평생교육원에서 한번 해 본 적은 있는 것 같아요.
그 인원이 미달해서 폐강이 된 적 있는데 지금 시대가 많이 바뀌고 했고 위원님 말씀하신 쳇지피티나 이런 거에 대한 수요가 충분히 있을 거라고 생각이 됩니다.
그래서 한번 대학 관계자들하고 협의해서 그런 과목이 개설될 수 있도록 하도록 하겠습니다.

○김미성 위원 예, 그래서 아까 북부 지역이라고 하셨는데 제가 조금은 확신할 수 있는 게 적어도 동부 지역은 배방, 탕정 위주로 되는 동부 지역은 분명히 수요가 있을 것으로 보입니다.
그래서 그런 수요에 잘 맞게끔 지역도 잘 선별해 주셔가지고 고민을 해 주셨으면 좋겠고요.
또 하나 말씀드리고 싶은 게 요즘에 경력단절 여성이 아니라 경력보유 여성이라는 관점으로 흘러가고 있는데요.
경력보유 여성들을 대상으로 하는 좀 더 체계화된 프로그램이 없는 부분도 제가 안타까운 지점이라고 생각이 듭니다.
그래서 현재 여성복지과에서도 새로일하기 센터라고 하고 있는데 새로일하기 센터의 경우도 취업 프로그램들을 보면 조리사 정도 환경미화원, 조리사 정도로만 가고 있는데 실제로 경력보유 여성들 특히 트라팰리스를 가면 학력이 높은 여성들인데 공부만 하고 있습니다.
그리고 평생교육을 짓는 대다수의 수요자들이 경력보유 여성들이 많이 있는 것으로도 알고 있습니다.
그래서 이렇게 경력을 어떻게 하면 조금 더 연계해서 취업을 만들어 낼 수 있을지를 단순히 과에서만 하기는 역량이 어렵다고도 생각합니다.
그래서 이렇게 대학교와 같이 협약을 하고 있는 만큼 그런 고민들도 같이 진행을 해 주셔서 이후에 그런 새로운 사업들이 나왔을 때 따로 본 위원과 상의를 해 주시면 감사할 것 같습니다.

○평생학습과장 오효근 예, 아주 좋은 의견 주셔서 감사하고요.
그렇게 하도록 하겠습니다.

○김미성 위원 예, 이상입니다.

○위원장 안정근 천철호 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○천철호 위원 예, 과장님 수고 많으십니다.
페이지 수 755페이지예요.
본 위원이 계속 공모사업에 대해서 모든 실과를 얘기를 하고 있거든요.
그런데 평생학습과에서 하는 프로그램은 거의 공모사업을 해서 하는 그런 사업들이 많아요, 그렇죠?

○평생학습과장 오효근 예, 저희가 단체, 연합회, 저희가 회원사이기 때문에 문화예술회관 연합회 회원사이기 때문에 공모사업을 하고 있습니다.

○천철호 위원 조금 아까 존경하는 김미성 위원님 말씀하신 장애인 학생도시 이것도 공모사업을 통해서 하반기부터 하는 거잖아요?

○평생학습과장 오효근 예, 그렇습니다.

○천철호 위원 공모사업을 훑어보니까 지난 3년 동안 거의 8억 4000만 원 정도 공모사업을 실행을 하고 있어요.
그래서 아마 다른 지자체에서 충청남도 아산시 평생학습과에서 공모사업을 하면 우리는 떨어졌구나 이렇게 생각할 것 같아요.

○평생학습과장 오효근 감사합니다.

○천철호 위원 그런데 여길 보다 보니까 담당자들 이름이 있는데 조연주 주무관님은 이름을 치니까 안 나와 있어요.
퇴사하셨나요?

○평생학습과장 오효근 예, 임기제,

○천철호 위원 아, 임기제시구나.
임기제인데도,

○평생학습과장 오효근 임기가 만료가 돼 가지고......

○천철호 위원 아, 그런데 공모사업을 임기제 하면서 하나, 둘, 셋, 넷, 다섯 개, 다섯 개나 땄어요.
능력이 있으신 분이네.
제가 지금 처음 알고 말하는 거예요.
이런 분들은 계속 활용을 했으면 좋겠다, 정말, 그렇죠?

○평생학습과장 오효근 예, 제가 공정한 절차에 의해서 다시 하도록 하겠습니다.

○천철호 위원 예, 공모사업이라는 건 거의 다 국비로 많이 하기 때문에 사실 우리 시민의 세금이지만 국민이 낸 세금으로 이거는 먼저 가져가는 사람들이 임자잖아요.
그래서 이거를 심혈을 기울이셔서 정말 공모를 잘하셔서 다른 지자체가 가져가는 것보다 우리 시에 더 많은 혜택을 주는 거기 때문에 심혈을 기울여 주셨었고 앞으로도 계속해 주셨으면 감사하겠습니다.

○평생학습과장 오효근 예, 그렇게 하겠습니다.

○천철호 위원 또 하나 보겠습니다.
760페이지예요.
2022년도 충청남도 종합감사에 저희가 시정감사를 받은 게 있어요.
이 내용에 대해서 설명 좀 해 주세요.

○평생학습과장 오효근 저희 평생학습관에 체육관이 있는데요.
체육시설업으로 정기 안전점검을 실시해야 되는데 저희가 그 부분을 놓쳐서 점검을 못했던 사항인데요.
지금은 연 2회 저희가 정기점검을 실시하고 있습니다.

○천철호 위원 지금 안전한가요?

○평생학습과장 오효근 안전하게 하려고 노력하고 있습니다.

○천철호 위원 노력만 하면 안 됩니다.

○평생학습과장 오효근 이번에도 의원님들께서 사이드에 의자 같은 게 좀 안전사고에 위험했는데 예산을 해 주셔가지고 저희가 교체할 수 있어서 좀 더 안전한 체육관이 될 수 있는 환경을 조성하겠습니다.

○천철호 위원 예, 이게 자체감사도 아니고 충청남도 종합감사에 저희가 지적사항을 당했다는 거는 저희가 그만큼 소홀히 했다는 거예요.
더군다나 두 사업 모두 다 시민의 안전을 위한 거거든요.
이거는 매일매일 체크해도 부족함 없는 그런 거니까 해 주셨으면 좋겠습니다.

○평생학습과장 오효근 예, 그렇게 하도록 하겠습니다.

○천철호 위원 마지막으로 769페이지예요.
공약사항 추진현황 보면 민선 7기 공약사항으로 지금 행복한 시민아카데미 시민강연·문화축제로 확대 추진해서 지금 하고 있거든요, 명사 초대 강사해서?

○평생학습과장 오효근 예, 그렇습니다.

○천철호 위원 이거에 대해서 설명 좀 해 주실래요?

○평생학습과장 오효근 이게 행복 시민아카데미라고요.
저희가 시민들의 여러 가지 교양이나 여러 가지 식견을 높일 수 있도록 명사 초청 강의를 하고 있고요.
저희가 1년에 네 분 정도 명사 강의를 신청하고 있습니다.
그리고 명사 강의 전에 저희 시민들과 함께하는 강연이 되기 위해서 시민강사를 저희가 모집을 하고 있거든요.
인력풀이 30명 정도 저희가 확보하고 있는데요.
그분들이 명사 강의 전에 한 15분 전에 자기가 살아오면서 겪었던 이런 중요한 지식이나 경험 이런 것들을 전달해 주도록 해서 시민들에게 간접체험을 할 수 있도록 이렇게 시스템을 구성하고 있습니다.

○천철호 위원 예, 지금도 하고 있는 거죠?

○평생학습과장 오효근 예, 그렇습니다.

○천철호 위원 그래서 제가 평생학습과 메인 페이지를 들어가 봤어요.
맨 앞에 있는 게 ‘도전! 나도 시민 명강사’ 해서 보면 신청자격은 강연이 가능한 아산시민 누구나, 강연 주제 쭉 나왔고요.
맨 밑에 시민강사 활동사항을 보면 시민강연 36.5℃ 강연 기회 제공이라고 해서 조금 아까 네 번 한다 그랬잖아요.

○평생학습과장 오효근 예, 예, 그렇습니다.

○천철호 위원 강연시간은 15분으로 하며 강연 일정 및 주제는 협의 후 결정한다고 해서 36명이 하는 게 고작 15분 강의에요, 강연 전.

○평생학습과장 오효근 예, 예.

○천철호 위원 저는 사실 ‘도전! 나도 시민 명강사’라고 이 메인 프로그램 봤을 때 ‘나도 시민 명강사가 돼서 어디가서 강의를 할 수 있겠구나’ 하는 꿈을 갖고 오시는 분들이 계실 거예요.
그런데 거기에 대한 인프라는 전혀 없어요.
저는 이게 안타까운 거예요.
뭐냐하면 이분들이 분명히 스피치를 배워서 어디가서 하고 싶잖아요.
그런데 조금 아까 네 분이랬죠?
36명을 어떻게 배분합니까?

○평생학습과장 오효근 예, 그렇습니다.
지금 위원님이 말씀해 주신 걸 베이스로 해서 저희가 저희 강연만 그런 게 아니라 원래는 그분 단독으로 강의를 들어오시는 분을 구하기가 쉽진 않은 상황이어서 위원님 말씀하신 대로 4회 정도가 너무 작으니까 다른 과나 이런데서 강연이 이뤄지는 거 하고 접목을 해서 그거까지 같이 접목을 해서 한번 추진해 보도록 하겠습니다.

○천철호 위원 예, 본 위원이 말을 하고 싶은 거는 이런 거는 이분들이 보람을 느꼈을 때 저희가 각 마을에 찾아가서 교육하는 프로그램들 있지 않습니까?
그런 데다 접목시키면 될 것 같고요.
또 학생들한테 금연교육을 하든가 성인지 교육을 하던가 그럴 때 이런 분들을 서게끔 하면 이분들도 좋고 교육을 받아서 할 수 있는 동기부여도 되고 이런 걸 접목을 했으면 좋겠어요.

○평생학습과장 오효근 자기의 경험이나 이런 게 아니라 새로운 강사의 양성이랄까요?
그런 걸 말씀하시는 건지......

○천철호 위원 그렇죠.
메인은 그거 아니에요?
도전! 나도 시민 명강사.

○평생학습과장 오효근 예, 저희가,

○천철호 위원 이 타이틀을 보면 나도 명강사가 되겠다는 생각을 가지고 하는 거예요.

○평생학습과장 오효근 여러 가지 계기교육이 있을 때 양성과정이나 가깝게는 저희가 추경에 고전 양성자 과정 예산 세워주셨기 때문에 거기에도 이런 분들이 참여할 수 있도록 문을 열어서 같이 해 보도록 하겠습니다.

○천철호 위원 그렇죠.
오셔서 이분들이 이 강의를 듣고 나도 명강사가 될 수 있다는 꿈을 꾸고 실현할 수 있는 그런 프로그램이었으면 좋겠습니다.

○평생학습과장 오효근 예.

○천철호 위원 그리고 메인 페이지가 들어가면 평생학습과에서 적극적으로 추진하는 프로그램 4개가 있어요, 그렇죠?
도전! 나도 시민 명강사 그다음에 충남 청년! 길을 찾다.
이것도 엄청 좋은 프로그램이더라고요.
이거에 대해서 설명 좀 해 주십시오.
충남 청년! 길을 찾다.

○평생학습과장 오효근 저희가 직접 한 건 아니고......

○천철호 위원 그럼 제가 말씀드릴게요.

○평생학습과장 오효근 아, 예, 제가 미처 파악을 못 했는데요.

○천철호 위원 제가 말씀드릴게요, 제가.
이거 뭐냐면 아동보호시설 등에서 보호받고 퇴소 받은 자 중퇴소 5년 이내 청년 또는 퇴소일을 연장한 청년 그다음에 청소년쉼터 등에서 1년 이상 보호한 만 18세 이상의 청년, 북한을 이탈한 만 18세, 24세 청년한테 하는 프로그램이고요.
이 프로그램 이수하면 수당이 참여수당이 50만 원씩이에요.
그래서 총 5번을 하고 있는데 모두 이수했을 시에 300만 원 혜택을 주는 아주 좋은 프로그램이에요.

○평생학습과장 오효근 예, 예.

○천철호 위원 그래서 이거에 대해서 자세히 파악을 해 주셨으면 좋겠고요.
이렇게 나와서 방황하는 청소년들에게 정말 좋은 프로그램인 것 같거든요.
과장님께서 특별히 신경 쓰셔서 이것도 더 활성화될 수 있도록 해 주셨으면 좋겠습니다.

○평생학습과장 오효근 아, 예, 그렇게 하도록 하겠습니다.

○천철호 위원 예, 지금부터가 문제입니다.
아산시 평생학습관 보면 프로그램에 2023년 공유아카데미라고 있어요.
지금 하고 있나요?

○평생학습과장 오효근 예, 하고 있습니다.

○천철호 위원 지금 컴퓨터에 들어가서 클릭하면 클릭 자체가 안 돼요.

○평생학습과장 오효근 아, 공유아카데미요?
온라인 프로그램은 아니고요.
일단 포스터거든요.
그래서,

○천철호 위원 포스터인데 지금 이 두 프로그램은 가서 클릭을 하면 이걸 자세히 설명이 되게끔 나와 있어요.
그런데 이거는 클릭 자체가 안 되고요.
민선 8기에서 가장 심혈을 기울인 2023 고불인문학 아카데미가 있어요.

○평생학습과장 오효근 예, 예.

○천철호 위원 클릭을 하면 뭐라고 뜨는지 알아요?
이 페이지는 에러라고 뜹니다.

○평생학습과장 오효근 링크가 안 돼 있어서 그런 것 같고요.
링크할 내용이 없어서 사실은 포스터만 돼 있고요.
자세한, 거기에 대한 자세하게 풀어주는 게 있으면 그런 오류가 없을 텐데,

○천철호 위원 아니, 링크할 내용이 없어서 이게 클릭에 에러가 뜬다는 게 말이 됩니까?
과장님 민선 8기에서 최고 심혈을 기울여서 하는 프로그램이에요, 고불인문학은.

○평생학습과장 오효근 거기에 내용이 다 나와 있기 때문에, 그 포스터에.

○천철호 위원 그러면 먼저 ‘도전! 나도 시민강사’하고 ‘충남 청년! 길을 찾다’는 클릭해서 자세히 설명이 나오는 건 뭐예요.
그냥 ‘그건 미처 체크하지 못했습니다’가 저는 맞을 것 같은데, 그렇죠?

○평생학습과장 오효근 예, 그렇게 하도록, 링크를 한번 공지사항에 있긴 한데 제가 링크를 한번 하도록 하겠습니다.

○천철호 위원 야심차게 고불인문학 아카데미를 작년부터 시작해서 올해에도 시작을 하고 있어요.

○평생학습과장 오효근 예, 그렇습니다.

○천철호 위원 이거를 하는 취지와 목적이 뭐죠?

○평생학습과장 오효근 시민들의 사실은 여러 가지 IT나 세상이 좀 변화하면서 여러 가지 기술이나 이런 거에 국민들이 매몰돼 있으니까 인문학을 통해서 예전 그리스나 이런 데서 여러 가지 많은 지식, 선조들이 쌓아놓은 지식들을 저희가 활용하는 기회가 많이 적거든요.
사실은 지금 인터넷에 가보면 여러 가지 내용이 있어서 사람들이 유튜브만 봐도 알 수 있다고 하는데 그렇게 전달하는 것보다 거기에 대한 전문적인 지식을 가진 여러 가지 강사를 통해서 시민들에게 인문학에 대한, 인문학이 사람의 원천이잖아요.
그래서 인문학에 대한 그걸 좀 더 심어주면 세상이 좀 더 밝아지고 하지 않을까라는 취지에서 고불인문학을 운영하고 있습니다.

○천철호 위원 예, 그렇죠.
첫 순서는 시민을 위한 거죠, 그렇죠?

○평생학습과장 오효근 예, 시민을 위해서 하고 있습니다.

○천철호 위원 예, 여기 보면 인문학적 소양을 바탕으로 한 삶의 의미와 가치 재발견 및 공동체 감각 형성에 기여한다.
이렇게 쓰여 있어요, 공동체 감각.
그래서 본 위원이 자료를 요청해서 봤잖아요.
그런데 이분들에게 지급하는 강사료도 대단하더라고요.
작년에 보면 2020년도에는, 강사들을 칭하진 않겠습니다.
1회는 420만 원, 2시간 강사료예요.
두 번째는 350만 원, 250만 원, 200만 원, 150만 원 쭉.
올해도 지금까지 11회를 했죠?
강사료가 290만 원, 240만 원, 240만 원, 200만 원 정도 됩니다.
아주 큰 시민의 돈이에요, 그렇죠?
그런데 여기에 참여한 인원을 제가 파악을 해 봤어요.
작년에는 130명, 130명, 146명, 150명.
이렇게 150명대였는데 올해 갑자기 200명대로 확 늘었어요.
226명, 214명, 209명, 210명, 306명.
어제는 저도 가서 들었는데 몇 명인지 모르겠어요.
그래서 그 안에 실상을 들여다보니까 전 깜짝 놀랐습니다.
시민이 58명, 공무원은 168명.
시민은 51명, 공무원은 161명.
시민은 28명, 공무원은 182명 정도.
그래서 분명히 이거를 했을 때 많은 홍보를 통해서 많은 시민이 오게끔 한다고 그랬잖아요.

○평생학습과장 오효근 예, 그렇습니다.

○천철호 위원 평생학습과에 들어가서 메인 페이지를 보고 어느 시민이 이걸 들으러 오겠습니까, 아무런 정보도 없는데?
작년에 저희가 했으면 올해는 더 잘하겠다고 예산을 올려서 적극적으로 추진하고 있는 거 아니에요.
그럼 홍보를 이렇게 하면 안 되죠.
지금 홍보를 어떻게 하냐면 그냥 톡톡?

○평생학습과장 오효근 예, 아산톡톡.

○천철호 위원 그렇죠?
아산톡톡에 그냥 문자 보내고 마는 거잖아요.
그리고,

○평생학습과장 오효근 예, 플랜카드도 하고,

○천철호 위원 플랜카드 걸고.
그런데,

○평생학습과장 오효근 아파트에 저희가 전단도 보내고 있습니다.

○천철호 위원 그러니까 작년에도 여기 참여한 130명, 140명 이분들이 시민이었으면 좋은 강의면 서로 구전을 통해서 왔을 거예요.
올해도 그런 게 전혀 없다는 거죠.
다 공무원들만 위한 거고요.
제가 더 말씀드릴게요.
아산시에서 각 실과에 운영계획을 보냈어요, 그렇죠?
그런데 이 강의를 70%, 80% 이상 이수해야만 내년 24년 3월 2일부터 공무원 승진 대상에 속해요.
80%안 하면 제외가 돼요.
그런데 본 위원은 이거를 시장님이 시켰다고 생각을 하지 않습니다.
이건 70년대, 80년대 갑을이 만연한 그런 보수 리더십이거든요.
그런데 이거 분명히 시장님이 시킨 게 아니라 실과에서 이 강의를 들으러 오게끔 하기 위해서 궁여지책으로 내놓은 것 같아요.
이러면 안 되죠, 사실.
지금 이 강의를 들을 때 아산시의 행정은 마비가 되는 거예요, 2시간 동안.
그런데 6급에서 5급에 가실 분들은 이 강의를 들어야 돼요, 80%를 들어야만 되기 때문에.
시민을 위한다면서 시민은 불편하고.
민원을 처리하러 왔어요.
가장 왕성하게 활동하는 전문적인 6급 공무원들이 이 시간에 여기에 가 있어요.
말이 안 되죠, 그렇죠?
또한 그분들도 많은 스트레스를 받을 거예요, 공무원분들도.
80%를 채워야 돼요.
그런데 승급에 열망하는 사람들은 아마 그 시간이 되면 민원인이 안 왔으면 좋겠을 걸요?
어떻게 생각하세요?
우리 실과에서 건의 좀 해 줬으면 좋겠어요.

○평생학습과장 오효근 사실은 저희가 시민을 대상으로 강연을 시작했는데 여러 가지 공무원들도 인문학적 소양이 필요하다고 판단이 돼서 공무원들하고, 하는 김에 따로, 교육을 따로 할 수는 없고 하는 김에 공무원들도 같이하게 됐는데요.
저희가 위원님 말씀하신 대로 그렇게 생각하는 분도 있고 사실은 또 이게 듣고 싶어서 그 강연이 있으면 전화오시는 공무원들도 있어요.
그래서 수요층은 여러 가지 다양하게 있긴 한데요.
저희는 이런 거를 조금 초창기잖아요.
작년에 시작해서 초창기인데 초창기에 겪는 여러 가지 그런 거라 생각해 주시면 고맙겠습니다.

○천철호 위원 이 효과가 얼마나 크길래 초장기에 이런 아픔을 겪고 작년에 했음에도 불구하고 개선이 되는 게 아니라 후퇴를 하고 있는데 언제까지 초창기라는 이유만으로 이걸 계속 지속해야 된다고 생각합니까?
아니에요, 과장님.
제가 보기에는 조금 전에 존경하는 김미성 위원이 말한 것처럼 트라팰리스에는 경력보호 여성들이 공부만 하고 있대요.
이건 장소의 문제라고 전 생각해요.
공무원들을 오게끔 하는 게 아니고 이 강의가 있을 때 17개 읍면동 기관단체장들한테 협조 요청하죠, 참여해 달라고?

○평생학습과장 오효근 예, 저희가 오피니언 리더라고요.
리더분들의 인문학의 확산을 위해서 아무래도 여론 주도층분들이 듣는 게 나을 것 같아서 그런 분들을 일단 공략을 하고 저변확대를 하기 위해서 저희가 그렇게 하고는 있는데요.
지금은 일부 부정적이 있을 수 있지만 좀 더 좋아지리라 생각하고요.
지난번 강의 같은 경우에는 이 강의가 아산에 있는 강의가 여러 소문이 많이 나고 있습니다.
그래서 천안에서 오셨다는 분도 있고 해서 주변의 추천으로 그 강의는 정말 들으라 해서 여러 가지 그런 사례도 있거든요.
그래서 이게 위원님 말씀하시는 그런 사항도 있겠지만 긍정적인 측면도 있습니다.

○천철호 위원 그렇죠.
이게 강의를 듣고 한 사람의 인생이 바뀌면 저는 이거 성공이라고 생각해요.

○평생학습과장 오효근 예, 그렇습니다.

○천철호 위원 그런데 방법이 틀렸다는 거예요, 과장님.
오피니언 리더들에게 문자를 보내서 오시라고 하죠?
그런데 1강부터 10강까지 새마을회 5명, 적십자 5명, 이렇게 5명, 5명, 5명, 5명 이렇게 참석이 돼 있어요, 다른 분들은 없고.
그러니까 그만큼 과장님이 노력을 안 하고 계시는 거야, 이거에 대해서는.
저는 하려면 제대로 하라고 그러는 거예요.
조금 아까 말 이어갈게요.
저는 탕정에서 하면 이 강연은 대박 날 거다.
그분들은 교육 수준이 높기 때문에요.
이렇게 훌륭한 강사님들이 오면 아마 탕정복지센터 차고 넘칠 걸요?
지금 타 지역은 이런 강의를 하면서 강사료를 시민한테 받는 단체 있죠?

○평생학습과장 오효근 예, 그렇습니다.

○천철호 위원 예, 3만 원씩 받고 있어요.

○평생학습과장 오효근 예, 예.

○천철호 위원 그 정도로 좋은 프로그램이에요.
그런데 우리는 왜 예산을 세워줬는데도 그걸 살리지 못합니까?
수동적으로 움직이시기 때문에 그래요.
메인화면에 에러가 뜨는 게 말이 됩니까?
하신다고 하면서?

○평생학습과장 오효근 예, 홍보 방법이나 이런 거는 다른 방법을 다각도로 모색해 보도록 하겠습니다.

○천철호 위원 만약 하반기에 되면 저는 시청에 시민홀이 아니라 배방이나 탕정에서 했으면 좋겠어요.
그러면 분명히 보람 느낍니다.

○평생학습과장 오효근 예, 장소 측면에서도 고려를 해 보도록 하고요.
위원님 말씀하신 대로 이게 인문학 강의가 들으면 한 사람의 인생을 바꿀 수 있는 여러 가지 내용이 될 수도 있거든요.
그래서 저희가 내년에 허락이 된다면, 위원님들께서 허락이 된다면 좀 더 찾아가는 인문학이나 이런 쪽으로 한 번 더 프로그램을 만들어서 좀 더 강화를 해 보도록 하겠습니다.

○천철호 위원 예, 프로그램을 만드는 게 아니에요.
프로그램 다 짜져 있잖아요.
방법만 찾으면 돼요, 어떻게 시민들한테 홍보할까.
이거는 구전으로 소문이 나게끔 돼 있는 프로그램입니다, 정말 훌륭하신 분들.

○평생학습과장 오효근 할 때 위원님들 고견 듣고 해서 가장 좋은 방법을 한번 찾아서 해 보도록 하겠습니다.

○천철호 위원 예, 한 가지 더 물어볼게요.
지난 추경 때 상반기 사업비가 다 소진되고 추경에 2000만 원 세웠잖아요, 그렇죠?

○평생학습과장 오효근 예, 그렇습니다.

○천철호 위원 이거 도비, 시비 매칭이라고 해서 올렸어요.
그래서 저희가 심사도 안 하고 그냥 통과시켜 줬습니다, 도비가 내려왔기 때문에.
이거 도비 확정됐나요?

○평생학습과장 오효근 사실은 저희가 예산부서하고 협의해서 올리긴 했는데 지금 예산이 내려와 있는 상태는 아닙니다.

○천철호 위원 예산이 내려온 상태가 아닙니까?
확정이 안 됐습니까?
확실히 해 주셔야 돼요.

○평생학습과장 오효근 아직 확정이 안 된 상황,

○천철호 위원 그렇죠.
도비가 확정되지 않은 거를 추경 예산서에 저희 상임위 위원님들한테 이거 도비가 책정됐으니 매칭사업으로 하겠다고 올린 거잖아요.
왜 그런 실수를 하시죠?

○평생학습과장 오효근 예, 최종 확인을 못해서 죄송하고요.
추진단하고 계셨는데 그분과의 커뮤니케이션 과정에서 좀 오류가 있었던 것 같습니다.
그래서 좀 죄송하게 생각하고 있습니다.

○천철호 위원 그런 것도 확인도 안 하고 툭 하니 추경에 올리셔서,

○평생학습과장 오효근 예산부서하고 협의가 돼 갖고 사실은 올리긴 했는데,

○천철호 위원 지금 하반기 강사들하고는 계약했나요?

○평생학습과장 오효근 아직 계약 상태는 아닙니다.

○천철호 위원 아직이죠?

○평생학습과장 오효근 예, 예.

○천철호 위원 어떻게 할 것인지는 상임위 위원들한테는 보고를 해 주셨으면 좋겠어요.

○평생학습과장 오효근 예, 그렇게 하도록 하겠습니다.

○천철호 위원 그리고 시장님 중점사업이면요, 실과에서 더 열의와 성의를 가지고 강구도 하고 홍보도 하고 실과에서는 브레인스토밍 처음부터 하지 말고요.
처음에도 하셨겠지만 하는 중간중간 어떻게 하면 이거를 활성화 시킬까를 논의를 하셔야 돼요.
이거 실과에서 시장님 욕 먹이는 거예요.
누구는 인문학을 통해서 아산시민한테 강의를 통해서 삶의 질을 높이고 지혜를 얻을 수 있는 오피니언 리더로서의 자격을 갖출 수 있도록 노력을 하는데 실과에서는 지금 본 위원이 보기에 이거는 방치입니다, 방치.
어떻게 생각하십니까?

○평생학습과장 오효근 더 열심히 하도록 하겠습니다.

○천철호 위원 예, 저는 이상입니다.

○위원장 안정근 보충질의 하실 위원님 계십니까?
(「없습니다」하는 위원 있음)
그러면 다음으로 박효진 위원님, 이기애 위원님, 김은아 위원님께서는 자료번호와 페이지 수를 말씀하신 후 질의하여 주시기 바랍니다.
(손드는 위원 있음)
예, 박효진 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○박효진 위원 예, 박효진 위원입니다.
앞서 김미성 위원님과 천철호 위원님의 말씀을 좀 더 해 보면 결국에는 행정감사나 이랬던 부분에서 지적사항이 프로그램에 대한 개선사항이었어요, 맞죠?

○평생학습과장 오효근 예, 그렇습니다.

○박효진 위원 예, 그래서 연령층 그다음에 성별 그다음에 노인층, 이런 부분에 대해서 우리가 아산시가 그런 부분 프로그램에 대해서 설문조사 계획이 혹시 있을까요?

○평생학습과장 오효근 저희가 강의가 있으면 강의 끝나면 설문조사를 하긴 하거든요.
그렇게 대시민으로 해서 설문조사는......

○박효진 위원 아직 계획이 없으시죠?

○평생학습과장 오효근 예, 예, 그렇습니다.

○박효진 위원 예, 그래서 강의가 끝나고 하는 것은 저는 그것도 일부에는 들어가지만 시민들 대상으로도 여성 프로그램이나 여성을 위해서, 여성들에게 설문조사가 필요한 것 같고 그다음에 남성도 지금은 들어가야 될 부분이 있다고 봐요.
프로그램의 내용을 보면 남성을 위한 그런 프로그램은 없어요.
그래서 남성이 원하는 게 만약 체육 부분이다라고 보면 체육회와 아니면 체육진흥과와 체육 관련 과와 부서와 협약해서 할 수 있는 부분이 있고요, 충분히.
노인도 노인 대상으로 설문조사가 분명히 들어가야 되고 그다음에 아동은 아동이 하기보다는 부모님들이 많이 듣죠?
부모님들이 기준으로 해서 설문조사가 들어가야 되고 그리고 청년들, 청년들이 무엇을 원하는지 스피치인지 아니면 학습인지 그다음에 개발 프로그램인지 그다음에 지금 전체적으로 봤을 때는 일부분은 시대에 많이 뒤처진 부분의 프로그램들이 분명히 있다고 저는 판단 되는데 어떻게 생각하시나요?

○평생학습과장 오효근 사실은 저희가 이게 프로그램을 확정하고 저희가 수강생을 모집을 하고 있거든요.
그래서 수요가 있는 강의는 저희가 진행을 하고요.
수요가 없는 강의는 폐강을 하고 있는데요.
그래서 사실 저희 입장이 저희 평생학습관에 강의실이 방대하고 크지 않은 상태라 지금 포화 상태에 있거든요, 강의실 상태가 지금도 공간을 낼 수 없는 정도의 포화 상태에 있긴 한데요.
위원님이 말씀하신 대로 이번에 저희가 디지털 배움터라고 해서 다른 기관하고 해서 협력해서 말씀하시는 이런 디지털 교육도 강화하고 그런 쪽으로 해 보도록 하겠습니다.

○박효진 위원 예, 방금 말씀하셨듯이 과장님께서 말씀하셨듯이 이미 강의가 정해진 상태에서 사람을 모집을 하시는 거잖아요.

○평생학습과장 오효근 예, 그렇습니다.

○박효진 위원 그래서 미리 설문이 필요하다는 말씀을 한 번 더 강조드리고 싶은 말씀을 드리고 싶고요.
그리고 아까 양성교육, 강사의 양성교육, 그것도 만약에 하실 계획이 있으세요?
하고 있는 것도 있고?

○평생학습과장 오효근 저희가 강사 양성은 저희가 하진 않은데요.
사실은 시민의 취미나 교양 기술, 이 정도 하고 있는데 이번에 고전읽기, 양성자 과정을 저희가 진행할 계획으로 있습니다.

○박효진 위원 예, 그러면 그 계획안에 혹시 사후관리의 계획도 혹시 들어가 있나요?

○평생학습과장 오효근 예, 저희가 강사 양성을 하면 교육청소년과하고 청소년재단에서 강사풀을 가지고 학교에 가서 고전읽기에 대한 가르침을 주고 이런 식으로 진행될 예정입니다.

○박효진 위원 예, 그 지점을 살짝 지적해 드리고 싶은 사항 중에서 하나가 이게 강사를 양성을 아산시에서 모든 과에서 한두 개씩은 있어요.
그래서 강사를 양성을 함으로써 이분들의 사후관리가 안 되고 있어요.
결국에는 행정에 기대서 행정의 프로그램이 아니면 다른 데서 할 수가 없는 거예요.
그러면 사후관리라는 게 그분들이 사회에 나가서도 강사활동을 할 수 있게끔 그런 발판을 마련해 주면 좋은데 강사만 양성을 딱 해 놓고 그분들이 갈 곳이 없는 거예요.
행정에 기대서 프로그램을 하지 않고 행정이 그런 강연에 관심이 떨어졌다고 하면 그분들은 잃는 거죠, 일을, 그렇죠?

○평생학습과장 오효근 예, 그런 구조인 것 같습니다.

○박효진 위원 예, 그런 구조가 다반사고 대다수라는 부분을 한 번 더 말씀을 드리고 싶고 제가 지난번에 당부드렸던 말씀 중에 우려해서 당부드렸던 말씀 중에서 페이백에 대한 부분도 있었고 그다음에 강의 녹화 부분에 대해서 말씀을 드렸는데 그 부분은 어떻게 계획이 있으신가요?

○평생학습과장 오효근 저희가 그때 위원님이 말씀하신 게 저희가 일단은 이번에 공문을 시간 나오게 교육 전에 찍고,

○박효진 위원 예, 시점 사진이요.

○평생학습과장 오효근 예, 나중에 교육 끝나고 찍고 이렇게 사진을 찍어서 제출하라고 공문을 발송했습니다.

○박효진 위원 그러면 저희가 강사들의 문제라기보다는 시민들의 불편사항이 어쨌든 전해 들어오잖아요.
그런 부분을 확인을 하려면 저희가 영상 촬영에 대한 부분도 언질을 살짝 드렸어요.
그 부분에 대해서 계획이 있으신지.

○평생학습과장 오효근 영상 촬영은 너무 좀 방대한 거라 그 부분은 고려하지 않았는데요.
한번 심사숙고 해 보도록 하겠습니다.

○박효진 위원 살짝 뒤처진 부분이 있어요.
우리가 그런 영상물을 제작함으로써 우리 평생학습관이 얼마나 일을 하고 있는지라는 모습도 보여줄 수 있고 우리 강사들의 처우개선도 분명히 필요한 부분이 있는데 영상을 통해서도 그게 남을 수가 있거든요.
그래서 만약 하시게 되면 저는 하는 걸 추구해요.
처음부터 들어와서도 영상 기록물 남기는 거에 대해서는 저는 추구를 하거든요.
그 부분에 있어서 저작권이나 그다음에 사생활 보호 그다음에 개인 초상권에 대한 부분이 있겠죠.
있는데 그 부분을 주의사항에 넣으셔서 잘 담아 가지고 앞으로 계획, 프로그램에 대한 계획을 좀 더 촘촘하게 세워야 되지 않을까 싶은데 어떻게 생각하시나요?

○평생학습과장 오효근 사실은 교육처가 너무 많다 보니까 사실은 여러 가지 장비나 이런 게 많이 필요할 것 같고 인력도 많이 필요할 것으로 생각이 됩니다.
그래서 예산 이런 문제에서 한 번 더 고려를 해 보고 한번 시범사업이나 해 보고 한번 해 보도록 하겠습니다.

○박효진 위원 예, 저도 모든 사업을 한 번에 해라라는 부분은 아니고요.
그래도 평생학습과가 하는 일에 대해서 기록 남기고 일부분에 대해서 차츰차츰 늘려가는 부분이지 한 번에 이걸 다해라라는 부분은 아니에요.
그리고 이 부분을 지금은 영상을 당장 저장을 안 하지만 이 부분을 계약할 때 넣음으로써 나중에 하기는 좀 더 수월하지는 않을까 싶은데요, 지금부터라도 조금 밟아가면은.

○평생학습과장 오효근 예, 하여튼 위원님 말씀하신 취지는 충분히 이해하고요.
여러 가지 사회가 아까 쳇지피티도 얘기했지만 인공지능 이런 거 해서 빅데이터 많이 필요하긴 합니다.
여러 가지 위원님 주신 이런 게 빅데이터 하나의 요소로 돼서 충분히 가치가 있다고 생각됩니다.
그래서 위원님하고 상의 계속 드리면서 해 보도록 하겠습니다.

○박효진 위원 예, 과장님 말씀에 어쨌든 제가 앞으로 꼭 될 것이라고 기대를 하겠습니다.

○평생학습과장 오효근 예, 고려해 보도록 하겠습니다.

○박효진 위원 예, 이상입니다.

○위원장 안정근 예, 이기애 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○이기애 위원 예, 과장님 고생이 많으시고요.
우리 과장님께서도 오신지 얼마 많이 되지 않으셨고 소장님께서도 이번에 평생학습소장님으로 오셔 가지고 큰 틀에서 저는 우리 평생학습에 대해서 조금 개선해 볼 필요가 있지 않겠는가.
저는 본 위원은 그렇게 생각합니다.
좀 전에 우리 과장님께서도 답변에 지금 평생학습과가 학습실이라든지 여러 가지 체험실이라든지 이런 시설들이 포화 상태다, 맞습니다.
프로그램을 늘리려고 해도 늘릴 수가 없을 정도로 포화 상태에 있고 시간이 너무 촘촘히 잡혀있고 또 아산시 같은 경우에는 40만을 목전에 바라보고 있는 도시 아니겠습니까?
그러기 때문에 앞으로 본 위원이 저번에도 추경 때도 말씀드린 바가 있어요.
우리 평생학습과가 제가 봤을 때는 앞으로 거의 모든 거를 주도할 수 있는 그러한 국이 될 거다라는 생각을 갖고 있기 때문에 50만을 바라보면 저는 우리가 국으로 꼭 전환 해야 된다.
본 위원은 그렇게 생각을 하고 있거든요.
그거를 대비하기 위해서는 지금 너무 비좁아요.
그래서 이거를 과연 어떻게 할 것인지에 대해서도 한번 큰 틀에서 지금 정도에서는 다시 한번 전수조사를 통해서 우리 평생학습에 대한 여러 가지 시스템부터 인프라까지 다시 한번 살펴보셨으면 하는 그런 당부의 말씀을 전 드리고 싶습니다.
그리고 지금 여성에 관한 우리 여성 단체들이 지금 2층에서 사용을 하고 있지 않습니까?

○평생학습과장 오효근 예, 그렇습니다.

○이기애 위원 여성회관으로 명칭은 되어 있어요.
그런데 여성회관으로 명칭이 되어 있는데 여성회관으로서의 시스템은 아무것도 갖춰지지가 않아요.
그런데 지금 거기에 자리를 차지하고 있거든요.
그래서 그냥 월간회의나 아니면 이사회 회의 때나 사용하고 있는데 저는 그 사용하고 있는 자리를 다른 쪽으로 이전을 하고요.
그 자리를 우리가 다른 학습관으로 다시 리모델링을 했으면 좋겠다.
자리는 상당히 크거든요.
본 위원은 그렇게 생각을 하는데 혹시 우리 과장님 오셔서 우리 학습관에 대한 비좁다라는 생각만 하시고 다른 아이템들이나 이런 것들을 생각해 보시지 않으셨습니까?

○평생학습과장 오효근 충분히 위원님 말씀하신 대로 여성단체 사무실 있는데 사실은 위원님 말씀한 대로 월 1회 정도 사용할까 그 정도거든요.
사실은 그 공간이 저희로서는 좀 아까운 공간이긴 합니다.
그래서 저번에 여성과장님하고도 말씀드렸는데 여성회관을 따로 만들어서 나간다든지 했으면 좋겠고요.
적극 동의하고요.
또한 저희 작년 평생학습장기발전계획 용역을 한 게 있는데 거기 하나 제시한 게 배방 탕정 쪽에 동부분원이나 이렇게 해서 평생학습관을 하나 더 신설하는 걸 권고가 있더라고요.
그래서 저희도 그거에 적극적으로 필요하다고 생각을 합니다.
그래서 위원님들이 계속 관심을 가져 주시면 동부분원이나 이런 기관을 확대해 줬으면 고맙겠다는 말씀을 드리겠습니다.

○이기애 위원 지금 배방 탕정 쪽의 그쪽에는 선문대에서 서로 하고 있기 때문에 저는 사실 저쪽 둔포 쪽이나 이쪽에도 상당히 많이 인구들이 급부상하고 있지 않습니까?
둔포도 지금 갑작스럽게 이지더원 쪽은 완전히 신도시가 지금 새롭게 건설되고 있는데 그쪽에도 사실은 평생학습도시, 이쪽으로 아산시 시내권으로 들어오기에는 사실 쉽지가 않아요.
그래서 만약에 분원을 한번 더 생각을 하신다면 그쪽에도 한번 더 생각을 해 보시면 어떤가.
지금 선문대에서 왕성하게 잘하고 있는 걸로 제가 감사 때도 늘 보는데도 잘하고 있는 것 같아요.
그래서 이쪽에도 한 번 생각을 해 보시고 우리 과장님 오랜만에 저하고 조금 필이 통했네요, 그렇죠?

○평생학습과장 오효근 항상 통했습니다.

○이기애 위원 예, 통하고 있고 그래서 이런 것들 소장님하고 한번 상의해 가지고 우리 더군다나 직장인을 위한 야간 프로그램 지금도 하고 있습니다.
그런데 저는 우리 야간 프로그램이 조금 더 활성화 돼야 된다고 보고 있고 또 조금 더 여러 가지로 다양성을 갖고 다가갔으면 좋겠다, 프로그램에 있어서.
그래서 이런 것들이 직장인에 맞는 맞춤형 이런 프로그램이 앞으로는 좀 더 신설했으면 좋겠다라는 생각을 전 해 봤습니다.

○평생학습과장 오효근 예, 아까 박효진 위원님이 지적해 주시고 위원님이 지적해 주셨듯이 여러 가지 수요조사를 통해서 한번 하도록 하겠습니다.
사실은 쉽지는 않습니다.
저번에 남성만을 위한 야간 요리교실을 한번 만들어 봤거든요.
그런데 수요가 없더라고요.
그래서 저희가 폐강한 사례가 있는데,

○이기애 위원 저는 남성 프로그램을 만들라는 게 아니라 우리, 지금은 워킹맘들이나, 지금 집에 있는 분들이 별로 없어요.
다니고 싶어도 저녁때 오후에 늦게 시간 내서 다니려고 하시는 분들도 많이 계시거든요.
어제 제가 갔더니 평생학습관을 갔다 왔나 봐요.
저희 남편이 프로그램을 갖고 보고 있더라고요.
그래서 어떻게 해서 가져왔습니까 했더니 자기도 프로그램이 있으면 오후에 일을 마치고 다녀보려고 갖고 오셨다고 그러면서 어제 보고 있더라고요.
그러니까 그런 프로그램들이 상당히 많이 갈구하는 팀들도 많이 있다.
그래서 한번 살펴보라는 거지 남성, 여성 딱 짚어서 얘기하는 건 아닙니다.

○평생학습과장 오효근 예, 알겠습니다.
야간 프로그램이나 이런 걸 강화하는, 여론조사를 통해서 설문조사 통해서 한번 해 보도록 하겠습니다.

○이기애 위원 예, 그리고 본 위원이 우리 과장님 오기 전이에요.
과장님 오시기 전이라 제가 우리 평생학습과는 사실 도서관까지도 모든 물품의 계약을 우리 평생학습과에서 하고 계시죠?

○평생학습과장 오효근 예, 그렇습니다.

○이기애 위원 그래서 어쨌든 교육에 대한 사업 부서이기도 하고 또 도서관에 대한 사업 부서이기도 하기 때문에 본 위원이 한번 공사물품 계약현황에 대해서 한번 살펴봤어요.
살펴보니까 그 자료는 부속서류 69쪽에 있습니다.
참고자료 16쪽입니다.
혹시 우리 과장님 아산사랑상품권, 아산페이 사용하고 계십니까?

○평생학습과장 오효근 예, 잘 사용하고 있습니다.

○이기애 위원 그렇죠?

○평생학습과장 오효근 예.

○이기애 위원 금액을 조금 디씨해서 하기 때문에 사용도 하지만 우리 지역경제 활성화를 위해서 보통 아산페이를 많이 사용하고 있죠?

○평생학습과장 오효근 예, 그렇습니다.

○이기애 위원 그리고 또 우리 아산의 상인들도 선호하고 있고요.
그게 아산에 대한 관심이라고 저는 보고 있습니다.
그래서 본 위원이 공사용역물품을 계약현황을 살펴보다 보니까 2020년에는 관내가 3곳밖에 없고요.
관외는 13군데예요.
그다음에 2021년에는 관내는 10군데, 관외는 14군데.
그다음에 2022년에는 관내는 11군데, 관외는 14군데.
그리고 2023년에는 아직 마무리가 보통 우리가 가을 사업들이 많죠?

○평생학습과장 오효근 예, 예.

○이기애 위원 그래서 4군데, 4군데 똑같더라고요.
그런데 현상을 보면 물론 저희 다른 건설업체의 이런 물품하고는 좀 다르긴 해요, 저희들이.
뭔가 교육에 관한 특수 이런 것들을 저희들이 행사를 하기 때문에, 그런데 제가 내용을 보니까 계속 반복돼서 하고 있는 사업들이에요, 내용이.
지금 이 용역을 준 내용이.
3년 연속 비슷한 용역 건에 대해서는 요, 반복적으로 관행 업체를 이용하고 있어요.
그러면 제가 보기에는 그냥 관례대로 계속 그 업체를 주고 있는 거예요.
다음에는 제가 그 업체에 대한 평가서를 요청을 할 겁니다.
계속 세 번 이상, 물론 잘해서 쓸 수도 있죠.
잘하면 되죠.
그런데 제가 봤을 적에는 의심의 눈길이 왜 그러냐면 세 번씩, 네 번씩 계속 지속해서 하는 사업에 있어서 그 업체를 주면 우리 과장님이나 팀장님들은요, 그분 업체보다도 장, 단점을 더 파악할 수가 있어요.
발주처는 아산시입니다.
아산시가 그거를 관리 감독을 하고 다음번에 이 사업에 대한 장, 단점을 요청을 했을 때 저는 아산시에서 직영으로도 할 수가 있어요.
지금은 이런 반복된 사업에 있어서 선수가 돼야 됩니다.
계속 한국능률협회 계약명 2020년, 2021년, 2021년, 2022년, 2022년, 2023년 행복아산시민아카데미 운영 용역 같은 경우에는요, 계속 서울 사람을 줬어요.
리더아카데미 용역 같은 경우에 전부 다 수의계약을 하셨고요, 수원 업체를 줬습니다.
제가 업체는 말씀 안 하겠습니다.
과장님 이거에 대해서 어떻게 생각하십니까?
분명 과장님하고 소장님이 계시는 건 아니에요.
저는 어느 업체를 줘라, 마라라고 하고 있는 게 아니에요.
되도록이면 우리가 너무 업체에 의존하지 말고 저희들이 반복해서 하던 사업에 있어서는 우리가 리더가 되라는 거예요, 저희들이, 평생학습과가.
그리고 어쩔 수 없이 줘야 되는 방향은 우선 관내 업체가 있는지에 대해서 습관적으로 계속 이 업체를 주지 말고 한번 살펴보라는 것이죠.
또는 반복적으로 줬을 때는 여기에 대한 거를 분명 제가 보기에는 평가를 해야 된다.
장점은 뭔지 단점은 뭔지, 그렇지 않겠습니까?

○평생학습과장 오효근 예, 그런 측면이 있는데요.
일단 관내에 관련한 업체는 없고요.
위원님 말씀하신 대로 저희가 직접 강사 섭외나 이런 걸 진행을 해야 되는데요.
사실 이게 약간 제약이 많이 있습니다.
강사풀이나 그 사람들 연락처 이런 것도 확보할 수 없는 상황이고 또 강사료 같은 경우에는 천차만별이고 저희가 섭외하면 금액이 더 높아질 수도 있고 업체가 하면 더 낮아질 수 있고 여러 가지 측면이 있거든요.
그래서 저희가 부득이 그렇게 관외 업체에다 하는 사항이 있고요.
저도 쭉 훑어봤는데 저희가 방방곡곡이라고 공모사업 있어요.
한국문화예술회관연합회에서 공모하는 건데요.
저희가 거기 한 280개 프로그램이 올라와 있어요.
예술단체나 예술단체에서 공연이나 이런 거, 거기에는 여러 가지 공연단체의 양성을 하고 그런 측면이 있기 때문에 저희가 일단 거기 한국문화예술회관연합회하고 공연단체하고 계약이 금액 같은 게 픽스 돼 있고요.
그래서 저희가 공연하게 되면 저희가 50%를 한국문화예술회관연합회에서 저희가 보조를 받고 있거든요.
그래서 그런 공연이나 이런 거는 저희가 수의계약 할 수밖에 없는 상황이 있고요.
그 외 다른 수의계약은 저희가 관내에 할 수 있도록 최선의 노력을 다하도록 하겠습니다.

○이기애 위원 그래서 제가 과장님 그런 경우에 사실은 거기 인력을 이용해서 저희들이 행사를 하는 거에 있어서는 잘하시는 거예요, 어쩔 수가 없는 상황이고요.
본 위원은 어쨌든 간에 이런 인력, 사람에 대한, 용역에 대한 이런 인력 부분에 있어서도요.
저는요, 여기 인력도 아산에서 즐기는 인문학 여행도요, 아산시에 엄청 많아요.
인문학 전공하신 원로들도 많고요.
하고 있는 분들도 엄청 많아요.
제가 추천해도 몇 명은 될 걸요?
그런데 지금 인문학 강좌를 한다 그래서 물론 유명하신 분들도 많이 계시죠, 섞으셔야죠, 제가 봤을 적에는.
그리고 행복아산시민아카데미 운영 같은 경우에도 저는 사실 그렇게 생각해요.
아카데미에 대해서 우리 아산 행복을 위한 건데 아산에 계시는 분만큼 더 아산을 잘 아는 사람이 어디가 있겠습니까?
물론 과장님 말씀 저 100% 공감해요.
그런데 기왕에 이런 모든 예산들 정말 1, 2000만 원도 아니고 합쳐서 엄청난 예산을 어쨌든 저희들이 집행을 하는 과정에 있어서는 되도록이면 아산 사람 우선 한번 살펴보고 그렇지 않으면 충남 사람 살펴보고 그렇지 않으면 어쩔수 없었을 때는 전국 단위로 살펴보고 그런 게 저희 아산시가 또 배려하는 부분 아니겠습니까?
저는 그런 목적으로 국, 과장님께 제가 말씀을 드리는 거지 제가 어쩔 수 없는 특수사항에 대해서 이해 못 하는 거 아니에요.

○평생학습과장 오효근 예, 저희가 사실은 행복아카데미라는 강의를 하기 전에 강사 인력풀을 갖고 설문조사 해서 그분들이 시민들이 선호하는 분을 저희가 선정을 하고 있거든요.
그래서 위원님 말씀하다시피 우리 아산시의 인물, 도의 인물, 이런 분들도 저희가 적극 발굴해서 설문조사에 같이 파악을 해서 시민들의 수요에 맞는 분이 계시면 저희가 그분들을 강의가 진행될 수 있도록 하겠습니다.

○이기애 위원 예, 저는 어디에 국한돼서, 나는 여기에 누구 아는 사람 하나도 없어요.
아는 사람 하나도 없지만 저는 늘 그렇게 해 왔어요.
저는 6대 때부터 되도록이면 모든 건설업체도 아산시 사람을 줘야 된다.
어쩔 수 없는 상황에서는 하도급이라도 우리 아산시가 받아야 된다라고 이야기하는 부분이에요.
또 그리고 이거를 줄 때 되도록이면 어느 한 곳에 집중적으로 주지 말고 골고루 줘야 된다, 관내에 있는 업체들을.
관내에 있는 업체들이 우리 아산시에 세금 내지 다른 경기도에 가서 세금 냅니까?
그분들이 서울 사람이 서울에다가 세금 내지 우리 아산시에 세금 냅니까?
아니지 않습니까?

○평생학습과장 오효근 특수한 경우를 제외하고 저희가 그런 거는 전부 골고루 집행을 하고 있습니다.

○이기애 위원 이번에도 사실은 도서관 쪽에 여러 가지 업체들이 계속 도서관도 계속 만들어질 거예요.
우리 지역도 도서관이 만들어지고.
거기에 또 모든 업체들이 많이 국한될 거예요.
저는 관내에 있는 업체들 골고루 다 살펴보세요, 예?
그래서 아산시에서 사업하길 너무 잘했다.
이런 말씀이 자꾸 입에서 나와야 돼요.
저는 그렇게 부탁을 드리고요.
평생학습과에서는 아산시 지역경제 활성화 도모 및 관내 업체에 대한 태도 기회를 저는 줘야 된다.
관내 업체가 역량을 강화하고 경쟁력을 갖출 수 있도록 적극적인 지원과 노력을 아끼지 말아야 된다라는 당부의 말씀 전 드리고 싶습니다.

○평생학습과장 오효근 예, 고견 잘 받들어서 시정에 반영하도록 하겠습니다.

○이기애 위원 예, 고맙습니다, 과장님.
전 이상입니다.

○위원장 안정근 보충질의 하실 위원님 없으십니까?
(「없습니다」하는 위원 있음)
본 위원이 마지막으로 끝내기 전에 잠깐 말씀드릴게요.
지금 여러 위원님들께서 똑같이 매년 행정사무감사 때마다 말씀하시는 게 평생학습 프로그램 리뉴얼해라.
그런데 항상 매년마다 돌아오는 답변, 해 보겠습니다.
저희가 지금 아산시에서는 브레인스토밍이라는 걸 하지 않습니까?
행정사무감사는 행정에 대한 잘못 점을 지적할 수 있지만 여러 위원님들의 제안사항, 브레인스토밍을 이 자리에서도 할 수 있다라고 저는 생각합니다.
항상 위원님들이 제안을 하는데 행정에서는 항상 방어적입니다.
움직이질 않으려고 해요.
특히 평생학습과가 요지부동입니다.
이 말을 몇 년 전부터 계속 시대가 바뀌니 리뉴얼 해 달라, 리뉴얼 해 달라, 몇 번을 말했는지 모르겠습니다.
과장님께서 새로 오셨으니까 이 부분은 진짜 고쳐주셔야 돼요.
왜 위원님들이 자꾸 똑같은 말을 하는지는 아셔야 될 겁니다.

○평생학습과장 오효근 예, 충분히 공감하고 있고요.
아까 말했듯이 다만 기존 수요가 있는 프로그램을 없애기는 뭐하고요.
확대를 해야 되는 측면이 있는데 공간적인 측면에서 아까 말씀드렸다시피 포화가 돼서 공간적인 측면이 좀 부족해서,

○위원장 안정근 찾으셔야죠, 그럼.

○평생학습과장 오효근 그래서 저희가 한번 읍면동이나 유휴공간을 통해서 말씀하신 디지털이나 쳇지피티나 이런 거에 대해서 저희가 적극 노력하도록 하겠습니다.

○위원장 안정근 2024년도에 새로운 사업들이 왔을 때는 우리 위원님들이 말씀하신 제안설명이 잘 녹아 들어가서 정책으로 반영됐으면 좋겠어요.

○평생학습과장 오효근 예, 그렇게 하도록 하겠습니다.

○위원장 안정근 예, 그리고 또 한 가지만 여쭤볼게요.
아까 존경하는 천철호 위원님께서 말씀하신 도비 문제 얘기가 있거든요.
속상합니다.

○평생학습과장 오효근 죄송하다고 말씀드리겠습니다.

○위원장 안정근 뭐냐하면 이 사업은 솔직히 저희는 도비가 내려와서 매칭이 돼서 잘 가기를 원해서 사업을 통과시켰습니다.
그런데 이 도비 사업이 들어오지 않으면 이 사업은 진행될 수 없습니다.
이건 유념해 주시기 바랍니다.

○평생학습과장 오효근 예, 알겠습니다.

○위원장 안정근 예, 더 이상 질의가 없으므로 평생학습과 소관 행정사무감사를 종결하겠습니다.
과장님 수고하셨습니다.
원만한 감사진행과 휴식을 위하여 10분간 감사중지를 선포합니다.
(11시04분 감사중지)
(11시18분 감사계속)

○위원장 안정근 의석을 정돈해 주시기 바랍니다.
감사를 속개하겠습니다.
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나. 시립도서관 소관

○위원장 안정근 다음으로 시립도서관 소관에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다.
먼저 천철호 위원님, 김미성 위원님께서는 자료번호와 페이지 수를 말씀하신 후 질의하여 주시기 바랍니다.
(손드는 위원 있음)
예, 천철호 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○천철호 위원 예, 과장님 수고 많으시고요.
똑같은 말씀 할게요.
저는 모든 실과에 공모사업을 했는데 도서관 한 40군데가 돼요.
저도 깜짝 놀랐어요.
이렇게 많은 공모사업을 따왔구나.
뭐냐하면 계속 말하는 거지만 공모사업은 거의 국가에서 지원하는 사업이에요, 그렇죠?
저희 시민들이 낸 세금으로 이런 이런 사업을, 대한민국 국민한테 공모사업을 통해서 혜택을 주고 싶다.
그런데 시에서 이거를 신청을 해서 너무나 많은 것을 해 주셨어요.
저는 깜짝 놀랐어요.
이렇게 많은 분들이 애를 써주시는구나.
그래서 아산시에 있는 도서관들이 참 잘 되고 있죠.
그런데 일일이 부르기도 저기 해요.
계신 모든 직원분들이 공모사업에 최적화가 돼 있는 것 같아요.
그래서 감사드린다는 말씀드리려고, 그리고 지금 건물 짓는 게 많죠?
예, 그래서 먼저 말씀드린 것처럼 토목직이 됐든 그런 전문직이 필요하면 총무과에 말씀하셔서 협조 요청을 꼭 해 주셨으면 좋겠어요.
행정으로서 고민하는 것보다는 아시는 분들이 와서 그걸 한다면 효율적으로 더 사업을 할 수 있으니까 꼭 해 주셨으면 좋겠습니다.
소장님도 건의를 꼭 해 주세요.

○평생학습문화센터소장 오세규 예, 알겠습니다.

○천철호 위원 저는 이상입니다.

○위원장 안정근 본 위원이 질의하겠습니다.
페이지 수 915페이지입니다.
과장님 아산시 인구가 많이 늘죠?

○시립도서관장 성은숙 예, 그렇습니다.

○위원장 안정근 예, 그런데 저희가 도서관 인프라가 되게 부족한 시잖아요.
그래서 그걸 맞추기 위해서 지금 아산시에서는 도서관을 많은 곳에서 지역별로 한 개씩을 지으려고 노력을 하고 있습니다.
그래서 시작을 끊는 데가 아마 음봉도서관이 시작을 끊는 것 같고요.
음봉도서관부터 먼저 말씀을 드리면 좀 속상합니다.
솔직히 너무 속상해요.
잘 공모했고 국비 따왔고 뭐든지 다 잘했습니다.
그런데 과정, 행정에서 업체 선정 과정에서 좀 섬세하지 못했다.
이 부분이 있습니다.
우리 과장님 의견 좀 듣고 싶습니다.

○시립도서관장 성은숙 그 부분은 저희가 개입을 해서 업체 선정을 할 수 있는 부분이 아니다 보니까 운이 나쁘다고 할까요?
마침 그런 업체를 만나서 고생을 시민, 공무원분들 모두 하고 있다고 보고 있습니다.

○위원장 안정근 예, 지금 말씀에서는 업체 선정에 우리가 관여 안 했다라고 말씀을 하시는데 그 말씀은 솔직히 부적절하다고 저는 말씀드리고 싶습니다.
왜냐하면 공무원분들은 어쨌든 아산시민들을 위해서 무엇인가를 하시는 분들이잖아요.
내 과가 아니니까 나는 잘 모른다?
이렇게 말씀하시면 어떤 시민이든 음봉도서관에 민원이 들어오면 분명 시립도서관으로 옵니다.
그런데 그런 답변을 하실 겁니까?
‘죄송합니다, 저희가 그 업체 선정을 안 해 가지고 저쪽 과로 해 보셔야겠습니다.’이렇게 말씀하실 거예요?

○시립도서관장 성은숙 그거는 과의 문제가 아니고요.
업체를 선정하는 시스템상의 방법이 입찰로 진행을 하면서 저희 공무원 쪽에서는 개입을 해서 선택하기는 어려운 환경이다라는 말씀,

○위원장 안정근 제가 말씀드리고 싶은 것은 ‘죄송합니다. 심려 끼쳐 드렸습니다.’

○시립도서관장 성은숙 예, 죄송합니다.

○위원장 안정근 이런 식으로 가셔야 그래도 시민들이 화가 나 있는 상태에서 실과에서 그렇게 딱 말해 버리면 더 화나잖아요.

○시립도서관장 성은숙 예, 예.

○위원장 안정근 이런 부분들을 좀 챙겨주셨으면 좋겠고 어쨌든 음봉도서관 다시 공사 재개를 하게 되잖아요.
그 과정 속에 공공시설과랑 시립도서관이랑 의견 차이가 나옵니다.
속상하죠.
좀 전에도 말씀드렸지만 공무원은 시민들을 위해서 어떻게 해야 될까가 우선시가 돼야 되는데 아산시 행정은 이번에 음봉도서관 건을 보더라도 우리 과는 이렇게 말하고 저 과는 이렇게 말하고 의견이 달라서 서로들 ‘저희 책임 아닙니다.’ 이렇게 미뤄지는 형식이 되다 보니까 보기가 너무 안 좋은 거예요.
제가 이 말씀 왜 드리냐면 시작은 시립도서관에서 했고 그다음 단계는 공공시설과에서 건축을 합니다.
하지만 일은 둘 다, 과는 다를지언정 시민이 하는 겁니다.
무슨 말씀인지 이해되시죠?
그럼 시민을 대할 때는 아까 좀 전에 말씀드렸듯이 ‘죄송합니다. 잘 살피겠습니다.’이 과랑 말이 달라서도 안 됩니다.
서로 좋은 방향을 시민한테 더 갈 수 있는 방향을 각 실과랑 협의를 보셔서 응대를 이렇게 해야겠다라는 매뉴얼까지 나왔어야 되는데 이런 상황이 처음이다 보니까 그런 매뉴얼도 없었습니다.
저희 실과가 아니지만 시립도서관이 있어서 이런 말씀을 드립니다.
그런데 이런 사건이 한 번으로 끝이라고 생각하지 않습니다.
더 생길 수도 있고, 안 생기면 좋겠지만 더 생겼을 때는 이번을 바탕으로 해서 어떻게 행정에서 시민들에게 전해드릴까, 이 부분을 한번 고민해 주셨으면 좋겠습니다.

○시립도서관장 성은숙 예.

○위원장 안정근 예, 그리고 한 가지 더 말씀드리겠습니다.
월천도서관 문제입니다.
제 지역구라서 문제라는 게 아닙니다.
제가 말씀드렸듯이 도서관이 생깁니다.
그러면 어떤 환경적으로 변화가 있을 수 있습니다.
지금 월천도서관이 환경적인 변화가 생긴 거잖아요.
그런데 지역구 의원들은 이걸 모르고 있었습니다.
왜냐? 제가 맨 처음에 이 도서관을 거기 커뮤니티 부지, 월천지구 만들 때 커뮤니티 부지에 세워달라라고 해서 했는데 저는 당연히 하겠습니다, 공모사업도 따왔습니다.
그럼 당연히 거기에 올라가는 줄 알았습니다, 커뮤니티 부지에.
그런데 공사를 착공하려고 보다 보니까 갑자기 민원이 들어옵니다.
부지가 바뀌었다고.
이것도 너무 잘못된 것 같습니다.
이런 환경적인 변화, 어떤 변화가 있었을 때는 당연히 의원님들께 보고를 해서 상황이 이렇습니다라고 말씀을 해 주셔야 시민분들이 민원이 들어왔을 때 그 부분에 대해서 설명을 하고 할 수 있는데 그런 부분이 아무것도 이루어지지 않고 그냥 행정에서 이렇게 바꿨습니다라고 저한테 보고가 들어왔습니다.
이런 거는 잘못됐죠.
과장님 제가 말한 게 좀 틀립니까?

○시립도서관장 성은숙 다 맞는 말씀을 주신 거죠.
위원님들께서도 지역구에서 벌어지는 변경사항이나 새로운 사항들에 대해서는 미리 알고 계셔야 주민들의 질문이나 응대를 하실 수 있기 때문에 그리고 또 그런 문제에 대해서 인식하시고 좋은 방향을 같이 모색해 볼 수도 있는문제라서 앞으로는 변경사항이 생겼을 때 새로운 사항이 생겼을 때는 빨리빨리 보고를 드리도록 하겠습니다.

○위원장 안정근 예, 그런 사항들이 있었을 때 지역구 의원들은 지역에 있는 주민들이랑 밀접해 있어요.
행정은 법 테두리에서 놀지만 의원들은 법 테두리가 아니라 인간관계, 관계 속에서 이루어지거든요.
그렇기 때문에 그런 문제가 있었을 때는 의원들을 적극 활용하시면 행정이 더 편한데 그 과정을 빼먹습니다, 자꾸.
이런 과정들은 빼먹지 마시고 하시면 좋겠고 저희는 도서관이 계속 늘어날 겁니다.
왜? 인구가 계속 늘어나기 때문에 수요들이 많아질 겁니다.
이런 지금 저희가 월천도서관, 음봉복합센터를 기초로 삼아가지고 이런 일이 두 번 다시 안 발생하도록 우리 실과에서 우리 과장님께서 조금 챙겨주셨으면 좋겠습니다.

○시립도서관장 성은숙 예, 명심하겠습니다.

○위원장 안정근 예, 지금 보니까 저희 월천도서관은 어느 정도 준공시기가 나왔어요.
음봉도서관은 언제 공사 시작해서 언제쯤 준공이 될까요?

○시립도서관장 성은숙 지금 잔여공사에 대한 설계도서 용역을 관련 과에서 마무리를 한 걸로 알고요.
7월에는 공사가 재개가 돼서 12월 안에는 준공을 하는 걸로 추진이 되고 있습니다.
그렇게 되면 바로 2개월 이내에 저희가 개관을 할 계획을 갖고 있습니다.

○위원장 안정근 예, 음봉도서관 때문에 당부 말씀 하나 더 드릴게요.
저희가 어제 의회에 물난리가 났어요, 물난리가.
너무 속상합니다.
지금 음봉도서관도 공사를 못한 공기가 있기 때문에 그 구조물에 대한 안전진단이라든가 이런 걸 하셔야 돼요.
제대로 하셔 가지고 준공되고 난 이후에 하자 발생이 안 돼야 됩니다.
왜? 기다린 기간이 너무 길거든요.
그러기 때문에 그런 부분들을 어차피 공공시설과에서 하겠지만서도 시립도서관에서도 꼼꼼히 챙겨주셔서 준공과 동시에 하자보수들이 발생하지 않고 시민들이 편하게 이용할 수 있는 공간으로 탈바꿈되는 거를 과장님께서 신경 써 주셨으면 좋겠습니다.

○시립도서관장 성은숙 예, 그렇게 하겠습니다.

○위원장 안정근 예, 이상입니다.
보충질의 하실 위원님 없으십니까?
(「없습니다」하는 위원 있음)
더 이상 질의가 없으므로 다음으로 박효진 위원님, 이기애 위원님, 김은아 위원님께서는 자료번호와 페이지 수를 말씀하신 후 질의하여 주시기 바랍니다.
(손드는 위원 있음)
예, 박효진 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○박효진 위원 예, 박효진 위원입니다.
지난번에 제가 서류를 정산보고서를 받았는데 지방보조금 공모사업 신청에 대해서 정산보고서에 대해서 간략하게 말씀을 드리겠습니다.
이 부분에 있어서 지금 예술나눔&zoom이라는 공모사업자가 있는데 이 부분에 대해서 혹시 문제점을 파악을 하셨나요, 정산보고서 내에서?

○시립도서관장 성은숙 예, 정산보고서를 훑어봤습니다.
그런데 예술나눔&zoom뿐만 아니고 전반적으로 관련된 서류의 첨부사항이라든지 진행사항 그리고 또 관련 사항에 대한 시기별로의 앞, 뒤 맞춤, 여러 문제점들이 곳곳에서 발견이 됐습니다.
그래서 저희가 이런 부분에 있어서 그동안 잘 챙기지 못했다는 점을 확인하는 죄송하지만 그런 시간을 갖고 바로 조치를 취해서 23년도에는 작년이나 재작년 같은 일이 없도록 그렇게 계획서를 세워서 7월 중에 지도점검 그리고1대1로 교육을 실시할 계획을 갖고 있습니다.

○박효진 위원 예, 지도점검도 좋지만 지금 지도점검 내용 안에 넣어야 될 부분들이 보조금의 유용에 대한 부분도 넣어야 될 부분이 제가 지금 전에 앞서 출연료, 인건비, 원천징수에 대한 부분이 좀 빠져있고요.

○시립도서관장 성은숙 예, 예.

○박효진 위원 그리고 지금 색동어머니회 같은 경우 서류 한번 보셨나요?

○시립도서관장 성은숙 예, 전체적으로 다 봤습니다.

○박효진 위원 색동어머니 같은 경우는 문제점이 최고 많이 드러난 부분이 재료 사는 부분이에요.
창작 인형극하고 성교육 인형극 하는데 각각 90만 원, 90만 원을 썼거든요?

○시립도서관장 성은숙 예.

○박효진 위원 90만 원, 90만 원 썼는데 제가 그 영수증이랑 사업자, 상대 사업자를 조금 알아봤어요.
알아봤는데 우리가 이거 연극 인형 하는 데 돈이 얼마나 드나요?
1회 공연을 만일 유료로 했을 때.

○시립도서관장 성은숙 보통 연극 같은 경우는 인건비가 나가는 경우가 많습니다.
5만 원에서 6만 원 선으로.

○박효진 위원 그렇죠.

○시립도서관장 성은숙 예.

○박효진 위원 그런데 지금 제가 이 인형극, 생생 찾아가는 인형극을 보면 인형극, 성교육 인형극 세트라고 90만 원이 나간 게 있어요.
상호는 ○○엔터테인먼트 이렇게 돼 있고요.
그 부분에 대해서 제가 통화를 해 봤어요.
본인들은 재료를 파는 곳이 아니다.
인형극을 하는 곳이다.
그래서 1회에 10만 원이라는 곳인데 이게 인형극 세트가 지금 사 왔다는 90만 원의 근거가 없어요.
뒤에 90만 원도 마찬가지죠.
뒤에 90만 원 같은 경우도 내 쿠키를 지켜줘 세트의 90만 원도 마찬가지예요.
견적서 자체도 1식으로만 돼 있지 세부적인 견적서가 아니에요.

○시립도서관장 성은숙 예.

○박효진 위원 예, 세부 품명 자체가 안 들어가 있는 상태에서 인형극에 인형 탈 산 거 보면 사진하고 전혀 상이해요.
달라요.
그리고 내 쿠키를 지켜줘랑 지금 성교육 관련돼서 샀다는 인형과 동일한 제품으로 보이거든요, 사진상으로는?
그런 견적서나 보조금에 대한 비용 지출에 대해서 좀 더 철저하게 관리 감독을 해야 되지 않을까라는 생각이 드는데. 맞으시죠?

○시립도서관장 성은숙 예, 다 옳으신 지적이시고요.
지적해 주신 점 감사드립니다, 위원님.

○박효진 위원 예, 그리고 이 부분에 있어서 제가 지금 지적한 부분은 확인하셔야 됩니다, 꼭.

○시립도서관장 성은숙 예, 알겠습니다.

○박효진 위원 꼭 확인하셔 가지고 저한테 보고해 주시고요.

○시립도서관장 성은숙 예.

○박효진 위원 작은도서관 962페이지 작은도서관으로 넘어갈게요.
작은도서관도 지금 전체적으로 정산보고서를 봤을 때는 곳곳에 비슷한 부분이 아파트 운영 관리비랑 저희가 지원하는 지원금이랑 별도로 분리가 돼서 지금 사용되지 않는 것 같은데.
이 정산서 내용에서도 보면 굉장히 복잡다양하게 쓰여 있어요, 내용이.
아파트 관리비 그다음에 엘리베이터 수리비 이런 거 부분에서,

○시립도서관장 성은숙 예, 맞습니다.

○박효진 위원 그렇게 복합적으로 돼 있기 때문에 이 부분에 대한 지원금이나 이런 부분에서 분리해서 하는 게 맞지 않을까 싶은데요.

○시립도서관장 성은숙 예, 불필요한 부분이 증빙서류 안에 들어가다 보니까 오히려 오해도 사고 저희가 관리 측면에서도 어렵다는 거 저도 이번에 확인을 했습니다.
그런데 저희가 작은도서관에 지원하는 지원비는 대부분이 도서 구입비 또 아니면 프로그램 관련된 인건비와 재료비 그리고 거기서 봉사활동 하시는 분들한테 4시간에 1만 원 지급해 주는 실비 지원 위주로 되어 있기 때문에 사실그렇게 아파트 관리비랑 관련된 겹치는 부분은 없습니다.

○박효진 위원 겹치는 부분은 없죠.
그 부분은 빼서 유용하게 쓰고 이런 부분이 아니라 정산보고서 자체를 분리해서 정리를 해야 될 부분이 있다는 말씀을 드리는 거고요.

○시립도서관장 성은숙 예, 맞습니다.

○박효진 위원 그리고 이 지원금 자체를 보면 재료비나 이런 걸 살 때 보면 아산시 지원금으로 아산시에서 최대한 활용을 했으면 좋은데 거의 다 외부로 빠져나가요.
외부 업체랑 거래를 많이 해요.
그 부분에 대해서도 아산시 업체를 좀 더 활성화시켜서 지원해 주셨으면 좀 더 좋겠고,

○시립도서관장 성은숙 예, 예.

○박효진 위원 그리고 한 푼, 두 푼 아끼는 거 좋죠.
그런데 아파트 작은도서관에서 여성분들이 운영하시나 봐요.
그 부분에 있어서 도서관 비용도 우리 어쨌든 우리 아산시에 있는 관내 도서관 도서 구입을 활성화시키기 위해서 어쨌든 지원금이 되는 거잖아요.
지금 이거 어울림 작은도서관 같은 경우는 쿠팡에서 대량 샀어요, 그냥.

○시립도서관장 성은숙 예, 맞습니다.

○박효진 위원 예, 그런 부분에 대해서 다음에는 아산시 지역활성화를 위해서 좀 더 신경 써 주시기 바라고요.
또 더 나아가서 작은도서관에 대한 설립 취지하고 현황 좀 설명해 주세요.

○시립도서관장 성은숙 저희 작은도서관은 저희 공공도서관이 없는 곳에서 소외되어 있는 그런 위주로 독서문화 증진을 위해서 작은도서관을 운영을 하고 있습니다.
작은도서관의 등록기준을 보면 10평 이상 되는 규모에 천 점 이상의 자료가 있으면 작은도서관으로 등록이 가능합니다.
작년 말까지는 6석 이상의 열람석이 있어야 되는 조건이 있었는데 그건 법 개정으로 빠진 상태고요.
우리 아산시에 와서 등록한 작은도서관은 지금 현재 6월 기준으로 해서 97개소가 있습니다, 사립 작은도서관이.
97개 작은도서관이 있는데 그중에 약 50% 정도는 아파트 내에 작은도서관입니다.
건축과 관련돼서 의무로 설치로 되어 있다 보니 작은도서관 등록을 하고 있고 작은도서관은 저희 자발적으로 관리가 되는 곳이다 보니까 운영에 있어서 주 1회 하는 곳도 있지만 5일 동안 계속해서 운영하는 곳도 있고 시간별로도 상이하고 굉장히 다양하고요.
굉장히 잘 되고 있는데도 있지만 말씀드린 것처럼 의무적으로 설치를 하다 보니까 관심에서 멀어져서 관리가 잘 안되고 그냥 장소만 유지가 되고 있는 그런 여러 가지 상황에 있습니다.
제가 이번 행정사무감사를 준비하면서 느꼈던 점이 여러 작은도서관에 대해서 그 취지의 목적을 살릴 수 있도록 저희가 현장을 나가서 또 필요한 거 이런 것도 안내를 해 드리고 그분들이 원하는 게 있다면 도움이 되는 방향으로가고, 정 도서관의 유지가 어렵다면 도서관을 폐관하도록 등록기준에 맞지 않는 부분에 대해서는 그렇게 매년 정기적으로 나가서 정리를 해야 된다라는 생각을 갖고 하반기 때 바로 추진을 하려고 합니다.

○박효진 위원 예, 문제점에 대해서는 조금은 파악하고 계신 것 같은데 언론에서도 보면 문제점이나 개선해야 될 방법들이 굉장히 다양하게 나오고 있어요.
그중에서 첫 번째로 문제점이 되는 게 도서관의 질보다는 양으로 지금 승부하고 있거든요?
도서관이 질이 높지 않고 양이 지금 많다 보니까 지금 97개 사립도서관이 생긴 거예요.
그래서 도서관법에 의해서 아까도 말씀하셨듯이 면적이 10평 그다음에 장서가 1천 권 이상에 대한 부분이 있고 이거는 누구나 등록을 하고 또 할 수 있다는 점에서 만들기도 쉽고 작은도서관이 세워지면서 도서관 구입비하고 운영자금이 지원되다 보니까 이런 장점만 보고 투입되시는 분들이 많은 것 같아요.
그런 부분에 대해서 다음에는 이런 운영방침 또 운영계획이 세워진 게 있나요, 혹시?
도서관 작은도서관마다?

○시립도서관장 성은숙 전체적인 1년 연간 계획은 없는 걸로 알고요.
그건 아니고 저희가 보조금을 지원해 주는 보조사업별로 계획을 세워서 추진을 하고 있습니다.

○박효진 위원 예, 그래서 문턱이 낮다 보니까 안정성이 전혀 보장이 안 돼 있어요.
앞으로의 계획도 안 돼 있고.
그래서 그 부분에 대해서는 1년 치 아니면 기준을 조금 강화를 해서 설립 기준을 조금 강화해서 이런 면적 그다음에 책 종류, 1000권 이상, 이런 기준도 좋지만 운영계획이 철저하게 객관적으로 확인이 되거나 아니면 객관적으로봤을 때도 운영계획이 딱 정립이 돼 있다고 하면 그런 기준을 강화해서, 또 기존에 있던 것도 그런 기준을 강화해서 지원금을 더 주든지 그런 게 확실하게 표출이 된다면 그런 부분으로 가야 되는데 지금 지원금이 인건비 그다음에 운영비가 지원되는 기준이 따로 있나요?

○시립도서관장 성은숙 도서구입비나,

○박효진 위원 도서구입비는 일률적으로 하고 있는 부분이고 그 외에 지금 보니까 도서관 운영비를 뒀던 데는 인건비가 안 나가 있고 이렇게 조금 왔다갔다하면서 지원이 되고 있더라고요.

○시립도서관장 성은숙 예, 예.

○박효진 위원 그 부분에 있어서 그 기준이 있냐는 거죠.
무조건 잘 되고 있고 활성화되고 이런 기준이 아니라 계획된 기준이 있냐는 거죠.

○시립도서관장 성은숙 지금 심사를 거쳐서 선정해서 보조금을 지원해 주는 사업 같은 경우는 안타깝게도 잘 되고 있는 도서관, 저희가 평가 항목별로 배점에 맞춰서 심사를 하다 보니 그런 부분이 있습니다.
그렇게 하고 저희 도서관에서 직접 구입을 해서 관련된 도서정리용품 같은 걸 지원을 할 때는 신규도서관 그리고 기존에 지급받지 못한 도서관 위주로 순차적으로 지금 지원을 하고 있고요.
심사를 통해서 할 때도 저희가 신청을 받아서 하다 보니까 관심이 없는 도서관 같은 경우는 계속 신청을 하지 않고 관심 있는 도서관들 그리고 보조사업을 한번 받았던 도서관들은 계속 신청이 들어오고 그러다 보니까 더 자료도준비가 잘 되고 갖고 있는 자료들도 많고 그래서 선정은 더 잘 되고 이런 흐름으로 가고 있습니다.
새롭게 신규로 들어오거나 아직까지 신청하지 않은 그런 도서관도 현장에 나가서 이런 보조사업에 신청할 수 있도록 안내를 해서 저희가 새롭게 진입을 해서 들어와서 작은도서관으로서의 기능을 지역에서 할 수 있도록 독려하도록 하겠습니다.

○박효진 위원 그럼 지금 사후관리가 안 되고 있고 지금 운영이 잘 안되고 있는 작은도서관 같은 경우는 앞으로 계획이 있을까요?

○시립도서관장 성은숙 전체적으로 한번 다 돌아봐서 등록기준에 적합하지 않고 부적합한 도서관에 대해서는 폐관하도록 저희가 그렇게 유도를 할 것입니다.

○박효진 위원 또 이제 작은도서관 설치운영 지원조례에 의하면 모든 주민이 자유롭게 이용할 수 있게끔 공공성을 확보해야 되는데 이게 결국은 아파트 내에 있다 보니까 아파트 주민들만 활용해야 되는 부분이 많아요.
그 부분에 있어서 아파트 공동주택 관련된 법안에서도 보면 상충되는 부분이 분명히 있거든요.
주민 몇 프로 이상이 동의해야지 모든 시민에게 오픈한다든지, 그런데 도서관법에서는 공공성으로 모든 시민이 활성화돼야 될 부분이 있고 이런 부분에 있어서는 아파트하고 지금 관에서도 아파트랑 관이랑 협의를 해 가지고 어떤 부분까지 진출을 할 건지 또 어떤 부분에 있어서 운영의 구분이 지금 안 정해지고 있어요.
그래서 지금 참고할 만한 사항에서 아파트 사례가 있는데 지금 관하고 아파트끼리도 관리규약에 의해서 잘 규명이 되고 있거든요, 관리도 잘 되고 있고.
그래서 이런 부분도 한번 체크하셔 가지고 서울이고 그다음에 성남, 김해, 용인, 청주까지도 해 가지고 한번 확인을 해 보셔가지고 아파트 작은도서관도 그렇고 그 외에 있는 작은도서관도 시립도서관이 어쨌든 큰 나무라고 생각하면 잔뿌리를 잘 내려가지고 운영관리될 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다.

○시립도서관장 성은숙 예, 모범사례 찾아봐서 적극적으로 저희도 실천하도록 하겠습니다.

○박효진 위원 예, 이상입니다.

○위원장 안정근 예, 이기애 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○이기애 위원 예, 관장님 고생이 많으시고요.
제가 감사를 자료를 꼼꼼히 살펴보다 보니까 우리 과장님께서 교육청소년과에 계시다가 시립도서관으로 이관을 하셔 가지고 가셨는데 시립도서관이 잘 맞으시는 것 같아요, 과장님, 그렇죠?

○시립도서관장 성은숙 감사합니다.

○이기애 위원 예, 잘 어울리시고 열심히 하시는 모습이 곁에서도 보기가 아주 좋습니다.
그래서 아산시가 자꾸 커지는 도시이니만큼 또 문화에 대한 책에 대한 이러한 갈등들이 시민들이 되게 높아지고 있는 것 같습니다.
그런데 있는 도서관에 최대한 저희들이 활용할 수 있는 시민들이 이용할 수 있는 방안을 조금 더 새로운 방안을 강구해 주시고 작은도서관도 더 활성화할 수 있는 방안을 강구해 주셨으면 좋겠다.
그런 저는 당부의 말씀을 드리는데요.
지금 마지막 번호입니다.
967페이지 서점 활성화 및 독서동아리 지원사업 현황에 대해서 감사를 하도록 하겠습니다.
서점이 한 2010년도서부터 15년, 2020년 사이에 엄청 어려웠던 시기가 있었어요.
그런데 지금 우리 아산시에는 크고 작은 서점이 남아있지만 대표적으로 한 여덟 군데가 남아있죠.

○시립도서관장 성은숙 예, 예.

○이기애 위원 그래서 그분들이 연합회를 조직을 해서 어쨌든 살아보려고 엄청 애를 많이 쓰고 있어요.
그럼에도 불구하고 이분들이 만족을 느끼는 부분도 있고 그렇지 못한 부분도 있고 소상공인이다 보니까 자기네들 요즘의 트렌드에 맞춰서 쉼터나 약간 미니 카페 스타일로 개조를 하고 싶어도 형편이 안 돼서 못하시는 부분 또너무 작다 보니 공간이 나오질 않아서 그런 부분들이 얘기를 하다 보니까 많이 있는 것 같아서 조금 안타까웠다.
저는 그런 생각이 들어서 제가 이 자료를 요청을 했는데요.
그래도 옛날에 비해서는 예산도 그렇고 활동도 그렇고 우리 큰 도서관하고 연계를 해서 여러 가지 사업들을 많이 하고 계시더라고요, 그렇죠?

○시립도서관장 성은숙 예, 노력하고 있습니다.

○이기애 위원 예, 그런데 요는 이 연결을 함에 있어서 그냥 약간 조금 겉치레식 연결이 많이 있어요.
성과가 제가 본 위원이 생각했을 때 성과가 만족하지를 못하다.
조금 더 노력을 해 주시면 배가 될 수 있었을 텐데.
그런 아쉬움이 본 위원이 보고 조금 있었어요.
사실은 저는 이벤트하고 프로모션을 활성화 시켰으면 좋겠습니다, 서점을 이용해서.
그런데 우리 관에서도 하고 있어요.
특히 2022년에는 소풍나온 서점, 너의 대출을 응원해, 이래서 여러 가지 책도 활발하게 판매도 유도하고 서로 이런 역할도 많이 하고 또 북큐레이션도 만들어서 이런 것들을 주기적으로 이렇게 해서 홍보도 하고 서로 추천도 해 주시고 이런 활동을 하고 있는데 그거에 비해서는 사실은 조금 판매 건수나 이런 것들이 미약하다, 본 위원 생각으로는.
그리고 지역활성화를 위해서 우리 서점에 책 팔아주기 이러한 활동들도 우리뿐만이 아니라 여러 가지 교육지원청이나 아산시나 도서관이나 같이 하고 있는데도 조금 미진한 부분이 없지 않아 있어요.
그런데 제가 타 시군을 찾아보니까 서점을 활성화하기 위해서는 큰 틀에서 한 6-7가지로 나뉘는데 제가 봤을 적에는 우리 관내에 있는 서점이 이거를 수용할 수 있는 서점은 많지가 않더라는 거예요.
제가 아까 공간을 이용해서 뭔가 활성화할 수 있는 방안 이런 것들은 지역서점이 작기 때문에 그거를 활성화시킬 수 있는 방안은 없어서 본 위원 생각으로는 우리 관이 적극적인 리더 역할을 해 주셨으면 좋겠다.
이거는요, 지역서점 활성화뿐만 아니라 우리 아산시 시민들한테 독서를 권장하는 시스템이기도 해서 제가 말씀을 드리는 거예요.
그래서 조금 특정 작가와 강의 같은 것도 우리 도서관에서 활발하게 해 주셨으면 좋겠고요.
또 하나는 책 발매나 기념행사 이런 거에 있을 적에는 저희들이 북큐레이터를 이용해서 이것만 추천해 주는 것이 아니라 이런 것들이 직접 작가들이 와서 사인도 하고 그분들한테 뭔가 우리 책에 대한 설명과 독자들이 원하는 이런 것들을 서로 공유하는 자리를 다른 지역 쪽은요, 도시 쪽은 지금 활성화시키고 있어요.
그런데 저희 아산시 같은 경우에는 그런 게 상당히 부족하고 있습니다.
그래서 제가 봤을 적에는 중앙도서관이나 꿈샘이나 아니면 탕정, 우리 음봉도서관도 개관할 거고 또 우리 배방도 또 하나 할 거고 우리 신창도서관이 또 하나 오픈을 하려고 준비 중에 있기 때문에 이러한 것들을 도서관마다 지역마다 서로 작가와 책과 기념행사 이런 독자하고의 연결고리 이런 것들을 통해서 우리 시민들에게 독자들에게 관심과 참여를 유도 할 수 있으면 참 좋겠다.
그렇게 해서 사전에 대한 우리 책에 대한 인지도를 높이고 활성화할 수 있는 방향을 우리 과장님께서 한번 더 고려를 해 보시면 어떤가라는 생각을 해 봤는데요.
우리 과장님 생각은 어떠신지요?

○시립도서관장 성은숙 예, 충분하게 공감을 합니다.
지금 말씀주신 것처럼 지역서점 활성화 사업을 하고 있는데 지금 주신 지적은 실질적인 도움에는 미흡하다라는 설명으로 들리고요.
이벤트를 하더라도 그냥 이벤트로 그치는 게 아니라 우리 시민들이 그런 특강이라고 해야 될까요?
작가분들, 인지도가 있는 작가분들이 와서 서점에서 진행을 함으로 인해서 흥미 유발이 독서인구를 넓히는 그런 역할도 하고 서점을 살리는 그런 역할도 같이 할 수 있는 여러 방안을 한번 찾아보도록 하겠습니다.

○이기애 위원 예, 맞아요.
그래서 저희들은 또 동아리들이, 독서동아리들이 있지 않습니까?
우리 독서동아리들이 다 지금 활약하고 있고요.
작은도서관에도 동아리 모임들이 아파트 내에도 있고 다 있어요.
그분들을 저는 적극 활용하셔서 이런 이벤트하고 프로모션 같은 거 있을 적에는 서로 독서문화나 아니면 작가, 강연 또 독서클럽, 문화 콘서트 같은 거 이런 거를 관에서 유도를 해 주셔야지 제가 봤을 적에는 민이 이걸 하기에는사실 여러 가지로 열악한 부분이 없지 않아, 공간도 그렇고요, 없지 않아 있거든요.
그래서 과장님 저는 이거를 보면서 지금도 아주 잘하고 계셔요.
있지만 조금 더 활성화할 수 있는 방안을 본 위원이 여러 가지로 고민해 보고 많이 뒤져보고 해 본 결과로는 이런 것들이 접목된다면 배가 될 수 있겠다라는 생각을 저는 해 봤습니다.

○시립도서관장 성은숙 예.

○이기애 위원 예, 그리고 또 한 가지 지금 북큐레이션 활동이 작년 우리 하반기부터 박경귀 시장이 오시면서 이 사업하고 우리동네서점 북적북적 캐시백 지원사업하고 하고 계시는 거잖아요.

○시립도서관장 성은숙 예, 시기적으로, 예, 그렇습니다.

○이기애 위원 예, 맞습니다.
하반기서부터 이걸 하고 있는데 북큐레이션 이 사업은 참 좋은 것 같아요.
그래서 어쨌든 간에 북큐레이션은 사실은 책만 사람하고 연결하는 것이 아니라 제가 봤을 적에는 좀 전에 본 위원이 얘기했던 공간도 함께 연결해 주는 역할을 같이 하고 있어요.
그런데 우리 같은 경우에는 책만 서로가 추천하고 연결하는 고리 역할을 하고 있거든요.
사실은 책에 대한 전문가이기 때문에 이런 분들한테도 서로 조언을 통해서 했으면 좋겠고 전시 권수를 보면 거의 제가 봤을 적에는 추천 도서를 보면 점점점 늘고는 있는데 제가 봤을 적에는 우리 아이들의 연령대나 어르신들 연령대나 또 장애인들의 관심사나 이런 것들을 전부 고려해서 적절하게 이런 것들을 추천 도서를 어디에다 편향돼서 하지 마시고요.
제가 봤을 적에는 가장 연령대에 많이 우리 탕정도서관 같은 경우에는 거기는 또 우리 젊은 세대들이 많이 있지 않습니까?
그 연령대에 맞춘 도서 책을 추천할 수 있는 그러한 적재적소에 여러 가지 필요한 부분을 세밀하게 검토를 해 봐 달라는 말씀을 드리고 싶습니다.
그리고 지금 우리동네 북적북적 캐시백 지원사업은요, 2022년 신규사업이었어요, 하반기.

○시립도서관장 성은숙 예, 예.

○이기애 위원 하반기 사업이었는데 이거는 지금 도비하고 시비가 매칭해서 한 사업이지 않습니까?

○시립도서관장 성은숙 예, 예.

○이기애 위원 혹시 작년에 이거를 한번 평가를 해 보셨습니까?
어떻습니까?

○시립도서관장 성은숙 별도 평가는 없었지만 호응이 굉장히 좋았습니다.
그래서 조기에 다 소진이 돼서 마무리가 됐습니다.

○이기애 위원 예, 그렇죠?
이게 예산이 크게 많은 건 아니지만 조기에 전부 소진이 되고 되게 좋았다.
그런데 제가 봤을 때 이런 사업은 우리 올해도 있어요?

○시립도서관장 성은숙 예, 추경에 세웠습니다.

○이기애 위원 그러면 적극적으로 우리 충남에 의뢰를 하셔 가지고 이런 거 좀 확대를 해 줬으면 좋겠어요.

○시립도서관장 성은숙 예.

○이기애 위원 그거는 소장님이나 과장님이 적극적인 활동을 통해서 우리 아산시도 거기에 맞춰서 매칭펀드에 좀 확대를 할 수 있는, 이거보다 배 정도는 했으면 좋겠어요, 배 정도는.
그렇게 해서 어쨌든 약간 15% 정도 저희가 할인을 받고 있죠.
큰 사업이에요, 이거는.
그리고 책을 선뜻 사기 어려운 친구들한테도 얼마나 좋은 혜택입니까?
그래서 이런 것들은 소진돼서 저희들이 사업을 다 끊기보다는 지속적으로 연말까지 갈 수 있게끔 이걸 적극 추천하기 위해서는 예산을 조금 더 확보를 해야 된다라는 말씀을 전 드리고 싶습니다.

○시립도서관장 성은숙 예, 예.

○이기애 위원 예, 예산 확보에 노력 좀 해 주시고요.

○시립도서관장 성은숙 예, 알겠습니다.

○이기애 위원 그다음에 독서동아리 지원사업을 제가 살펴봤어요.
독서동아리 모임이 지금 사실은 도서관은 자꾸 늘고 있는데 독서동아리 모임은요, 지금 줄고 있어요.
그렇게,

○시립도서관장 성은숙 예, 인구도 줄고 또 책을,

○이기애 위원 인구는 우리 아산시는 늘고 있죠.

○시립도서관장 성은숙 예, 아산은 늘고 있지만 책을 읽는 그런 풍토가 벽돌책이라고 해야 될까요?
두꺼운 책은 지금 읽지도 않고 있는 분위기고 짤막짤막하게 커트로 된 거를 보고 있죠.
그리고 내가 직접 책을 읽고서는 거기서 느낀 점이 있다기보다는 누군가 읽고 느낀 점을 들어서 내가 책을 읽었다는 그렇게 책을 파악을 하고 있는 것으로 시대가 변해가고 있는 걸로 알고 있습니다.

○이기애 위원 그럴수록 아날로그로 돌아가려고 하는 그런 심리적인 생각들을 되게 많이 하고 있고요.
그래서 요즘에 또 서점에 가면은요, 우리 아이들이 좁은 서점인데 쭈그리고 앉아서 책을 보는 그런 모양을 저는 많이 보고 있거든요.
어쨌든요, 그러기 때문에 저는 독서동아리가 활성화가 됐으면 좋겠어요.
화성시 같은 경우에는 독서동아리 모임을 20개 정도로 나눠서 하고 있어요.
그러니까 20파트로 나눈 거예요, 섹션을 20개로 나눈 거죠.
되게 활발하게 하고 있어요.
그래서 평상시에는 온라인을 통해서 자기네들이 서로 교류를 하고요.
그다음에 끝나고 나서도 독서중심의 책의 소개도 하고 서로가 줄거리도 올려주기도 하고 이거에 대한 장단점을 서로 공유도 하고 지금 이러고 있거든요.
그래서 영화 같은 게 책을 주제로 해서 영화를 한 거에 대해서 영화도 보고 거기에 대한 거를 줄거리를 서로가 공유하기도 하고 이런 파트를 20개 섹션으로 나눠서 하고 있는 걸 보고 왜 저쪽은 그 정도로 많아서 자꾸 늘리는데 우리 아산시는 왜 쪼그라들어서, 옛날 2020년에는요, 거의 동아리 모임이 한 1000명 정도 됐었어요.
그랬는데 지금은 저희들이 쪼그라들어서 한 400명 정도밖에 안 되고 2021년에는 한 380명밖에 안 되거든요.
그래서 저 같은 경우에는 이게 관장님 말씀대로 두꺼운 책이나 이런 책들은 사실 끝까지 완독하기가 사실 쉽지 않지 않습니까?
그래서 이 동아리 모임은 더 필요한 것 같아요.
이런 책은 사실 동아리 모임을 통해서 서로가 이거까지, 섹터가 있으면 이거까지 하고 서로가 공유하고 2섹터로 넘어가는 과정에서 이렇게 하고 하다 보면 이게 다 완독을 할 수가 있거든요.
그래서 저는 우리 아산시가 동아리 지원사업에 좀 아끼지 말고 도서관에 지원을 확실히 하셔서 서로가 특색있는 동아리 모임을 함께 할 수 있도록 유도를 해 주십사 하는 당부의 말씀을 드리고 싶습니다.

○시립도서관장 성은숙 예, 현재도 독서동아리 관련된 프로그램들은 도서관별로 진행을 하고 있는데 그 수가 많지는 않습니다.
그리고 말씀주신 것처럼 도서관별로 특색있는 주제를 가지고 더 관심을 갖고 진행을 해서 시민들의 호응을 이끌어 내도록 하겠습니다.

○이기애 위원 예, 고맙고요.
아무튼 제가 간단히 결론을 내리자면 동네지역 서점 지원활동을 통해서요, 지역경제 활성화와 여러 가지 방향을 유도해 주시고 독서의 생활화를 유도하고 우리 지역에 독서문화가 확산시킬 수 있도록 우리 관장님께서 더욱 노력을 해 주시기를 당부드리겠습니다.

○시립도서관장 성은숙 예, 알겠습니다.

○이기애 위원 예, 전 이상입니다.

○위원장 안정근 보충질의 하실 위원님,(손드는 위원 있음)
예, 김미성 위원님 보충질의하여 주시기 바랍니다.

○김미성 위원 제가 아산시민을 대변해서 한 가지 말씀드리고 싶은 게 있는데 행정사무감사 자료는 아닌데 고민을 하다가 그 전자도서관이 있지 않습니까?

○시립도서관장 성은숙 예, 예.

○김미성 위원 요즘은 사실 e북을 정말 많이 읽고 본 위원도 e북을 많이 읽는 편입니다.
그런데 우리 아산시 시립도서관 e북을 보면 솔직히 좀 너무 쓰기가 어렵습니다.
그래서 쓰다가 나중에 화가 나서 그냥 제가 따로 e북을 구매해 버리는 케이스가 정말 많은데요.
교보문고를 통해서 e북을 대출받을 수 있지 않겠습니까?
UI만 봐도 이게 천안시거든요?
교보문고 e북을 통해서 볼 수 있는 천안시 중앙도서관인데 아산시만 가면 굉장히 이게 UI도 되게 불편하고 보유하고 있는 장서도 너무 없어서 이런 고민이 조금 더 갖춰졌으면 좋겠다라는 생각이 듭니다.
그래서 e북을 UI를 좀 더 좋게 만들고 또 이용하기 편리하게 하고 장서도 많이 보유해 주십사 요청을 드리겠습니다.

○시립도서관장 성은숙 예, 알겠습니다.
갈수록 전자도서관이 활성화될 수밖에 없는 환경이기 때문에 더 관심갖고 열심히 하겠습니다.

○김미성 위원 예, 이상입니다.

○위원장 안정근 보충질의 하실 위원님 없으십니까?
(「없습니다」하는 위원 있음)
예, 더 이상 질의가 없으므로 시립도서관 소관 행정사무감사를 종결하겠습니다.
과장님 수고하셨습니다.
원만한 감사진행과 중식을 위하여 14시까지 감사중지를 선포합니다.
(12시02분 감사중지)
(14시02분 감사계속)

○위원장 안정근 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다.
감사를 속개하겠습니다.
교육청소년과 소관에 대한 행정사무감사 실시에 앞서 참고인으로 아산시 청소년재단 유지원 상임이사, 아산시 청소년문화의 집 지명근 관장님, 아산시 청소년교육문화센터 배정수 관장님께서 출석하셨음을 알려드립니다.
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다. 교육청소년과 소관(14시03분)

○위원장 안정근 그럼 교육청소년과 행정사무감사를 실시하겠습니다.
먼저 김은아 위원님, 천철호 위원님, 김미성 위원님께서는 자료번호와 페이지 수를 말씀하신 후 질의하여 주시기 바랍니다.
(손드는 위원 있음)
예, 김은아 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○김은아 위원 예, 과장님 힘드시죠?

○교육청소년과장 공판석 괜찮습니다.

○김은아 위원 본 위원도 이렇게 질의하는 게 참 난감하네요.
요즘에 많이 시끌시끌한 부분을 말씀드리고 싶은데 과장님 오신지 얼마 안 되셨는데 참 송구스럽습니다.
시작하겠습니다.
888페이지고요.
교육청 매칭사업 보조금에 대해서 질의를 안 할 수가 없는데요.

제243회 아산시의회(제1차정례회)

행정사무감사 회의록

가. 평생학습과 소관(10시02분)

나. 시립도서관 소관

다. 교육청소년과 소관(14시03분)

아산시의회 의원 프로필

김미영(金美英)

약력